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Variaciones de poder

Tema en 'Todo sobre anime' iniciado por Im Biutiful, 22 Abril 2013.

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  1.  
    Im Biutiful

    Im Biutiful Creador del tema CemZoonita Mercenarios de CZ

    Leo
    Bueno, realmente abro este tema para debatir las diferencias de poderes que se pueden apreciar de una temporada a otra. Como es el caso de Lucemon Satan Mode en Digimon Frontiers y Digimon Xros Wars, los diferentes agumons que se aprecian en en Digimon Adventure y el de Digimon Savers.
    Bueno, el debate es fácil. ¿Creen oportuno cambiar el nivel de poder de un digimon de una temporada a otra?
    Es como el caso de VenomMyotismon, el de Digimon Adventure (el primero), se dice que es mucho más fuerte que los VenomMyotismon salidos en Digimon Xros Wars (cosa que el mismo Daimon derriba a uno de un puñetazo). Lucemon es mucho más fuerte en el Digimon Frontiers que el Digimon Xros Wars, tal vez por el hecho de que este estaba en la zona oscura o tenía el Lucemon en su bolita.
    Bueno, que opinan de todo esto.
    ¿Esto nos hace pensar que el poder de algunos no son gran cosa? o:
     
  2.  
    BryanD

    BryanD Cemzoonita

    Leo
    Esto lo considero un Inmenso problema y no solo de Digimon sino de otros anime como (el típico punto de comparación) pokémon, en la primer temporada Dragonite es mencionado como un pokémon excesivamente raro, brutalmente poderoso y casi legendario; después de un tiempo hasta el cartero llega a tener un Dragonite.

    Estos cambios se dan, pienso, por una razón sencilla y lo ejemplificaré.

    En la segunda temporada muestran un VenomMyotismon demasiado poderoso, monstruoso, épico y con la fuerza de medio mundo lo derrotan, para la siguiente temporada debe salir otro villano pero por lógica este debe ser más fuerte porque sino sería igual de fácil de derrotar que el de la temporada anterior, esto lleva a que los digimon buenos "nuevos" sean también más fuertes enfrascándose así en un círculo vicioso en donde se llega al punto de perder de vista la imaginaría línea de poderes que todos llevábamos y ver con cada temporada cosas mejores que aplastan a lo que antes fue lo máximo.

    Lo que quiero decir es que la necesidad de presentar algo distinto y no del mismo nivel que lo anterior, sumado el desorden y descuido de los que crean la serie en este aspecto ah llevado a este desbalance.

    ¿Cuál es el problema?

    Un problema que se presenta mucho pero poco nos percatamos. Se rompe y se contradice el esquema original de la serie.

    Los que ven las nuevas temporadas se dejan sorprender de una forma casi infantil por algo que se está convirtiendo en una carrera publicitaria, por supuesto, to lo que van sacando resulta ser mejor a la vista, es tan fácil sentarse y escribir: "Destrozaremos todo lo que hemos dicho y hecho respecto al poder de los digimon puesto que nuestros seguidores quieren más y nuestras pobres cabezas no dan para pensar algo innovador y seguir manteniendo la jerarquía existente".

    Es decir, en lugar de inventar algo como lo de que Omnimon no poseía la misma fuerza en la película de digimon 2 que en la primera por X razón deciden solamente sacar un bicho nuevo, otro bicho nuevo, otro bicho nuevo...

    Miren a pokémon, llegó el momento donde intentaron "pokemizar" a Dios... varias veces... primero Ho-oh había creado todo, después surgió otra teoría rara, luego llegó DEOXys cuyo proposito original era el de ser DIOS pokémon, luego sacaron a Arceus... y a este ritmo estoy seguro que muy pronto vendrá el Dios del Dios pokémon o algo por el estilo.

    De aquí nada, precisamente, la razón de porqué tanta gente le resta importancia a las nuevas temporadas de estos dos anime. Nos damos cuenta que esto no tiene sentido, dejó de tener alma es solo producir y producir más y más bichos con diferentes nombres y con figuras cada vez más deformes, muestra clara de que ya la imaginación no alcanza para producir tantos bichos nuevos y que todos sean de buena calidad.

    Ahora claro, me pongo en los pies de un joven o niño que ve Digimon por primera vez, supongo que veo Xros-wars... quedaría maravillado, esas criaturas que para mi son nuevas, ese poder, lo tristemente celebre de sus "grandes" batallas... me enamoro de Xros-Wars y cuando veo digimon 1 ó 2 me aburre, porque lo que había visto antes era más lindo a la vista.

    Ahora, otro escenario, he crecido con Digimon desde el digimon 1 (hablando del anime) lo veo, me gusta, sigo la serie. Después de un tiempo luego de de Digimon cuatro veo Savers o Xros-Wars.... Primero, no entiendo en qué momento todo cambió así pero, segundo, no me importa y me dejo impresionar como un niño chiquito que nunca había visto algo parecido.


    Esto lo comparo mucho con la constante carrera por innovación tecnología. Sale un celular nuevo, lo tomo, a los meses sale otro... idéntico pero tiene un GB más de memoria y un mega pixel más en la camara entonces me impresiona y lo quiero también... después, sale uno igual solo que la caratula es impresionante, lo compro también. Si te gusta ser engañado y dejarte llevar por esto está bien, nunca acabará, siempre podrán seguir produciendo deformidades nuevas y más impresionantes, con batallas más épicas y poderes más grandes... un día los digimon o los pokémon destruirán la tierra... luego el sistema solar, luego la galaxia y así seguirán hasta que la franquicia muera por completo. Pero, hasta eso, todo seguirá siendo la misma ridícula, falsa y muerta carrera que ah venido siendo estos años...

    Nate Padal
    Ale-Kun
    REBORT
    orochisui
     
  3.  
    The Rogue

    The Rogue CemZoonita Mercenarios de CZ Critico

    Escorpión
    EN Xros Wars la Digievolucion no pasa solamente por la absorcion de datos....
    Es de envejecimiento un digimon para evolucionar naturalmente debe envejecer. Por esto un Digimo joven no es tan poderoso.Pero cave el caso de que un Digimon en forma novato sea mas viejo que un Mega yy por consecuente el novato sea mas poderoso.

    Casos como VenomMyotismon o MalonMyotismon en la parte final de Xross Wars Hunter son ya que Esos Digimons son copias hechas por Wuartsmoon que no concervan su poder si fueran genuinos. Por estoFueron derrotados con facilidad.

    Esta Apollomon un Diigmon muy poderoso que fue corrompido y se convirtio en el mas fuerte de los 7 generales de la muerte Es un digimon muy poderoso y sabio.

    En Temporadas anteriores basicamente el crecimiento era por la absorcion de datos.
    Y en Sarver por el Digi-Soul del compañero humano.

    En caso de Lucemon Modo Caido....Se supone es el lider de los 7 señores demonio el mas fuerte aun siendo Ultra....En Xros Wars aparece como un Espia de Lilithmon....
    Mermaron su poder...pero segun lo que receurdo en el manga es distinto aunque no recuerdo.... para eso consultar a REBORT
    Lo que Si Puede ser que Lucemon AUn en modo caido sea mas joven que ellos.....Es una teoria..
     
  4.  
    REBORT

    REBORT Cemzoonita

    Leo
    bien, es bastante simple... es por que son Digimones completamente diferentes, pueden tener la misma forma, pero son diferentes seres...

    el Lucemon de Frontier es el de los Demon Lords, mientras que el de Xros War no es mas que un Lucemon promedio que cualquier tamer puede obtener, pero en este caso era un subordinado...

    el Agumon de Saver y Adventure son de dos especies diferentes como el BlackAgumon, por solo perfil oficial el de Savers es mas fuerte (cintas rojas) también el Agumon de Taiga (Re:digitize) es mucho mas fuerte que el de Taichi (le dio talla a un BlackWarGreymon X)

    las invocaciones de Quarstmon simplemente Megas normales, pero tampoco eran tan débiles, considerando que Aldamon no les hizo daño y ese posee el mismo poder de AncientGreymon, el de Adventure 01 y 02 es ligeramente mas fuerte...

    es normal que los digimones mas fuertes que otros, todo depende de que crecieron y se desarrollaron, como individuos, los generales de Bagramon en el Manga son mas fuertes que los del Anime, mientras que Bagramon en el Anime es mas fuerte que el del Manga

    los Digimon de los RK son mucho mas fuerte que los Digimon promedio, el Omegamon de los RK no se le puede comparar con el de Adventure, su fuerza es completamente diferente...

    en Xros War simplemente existen Digimon oficialmente declarados como No-Level, eso es todo, el resto de coas siguen funcionando igual, el mismo Tacticmon menciono que le tomo años llegar a su forma actual...

    aunque el poder en Digimon Xros War es mas que nada definido en cuanto a lo que GAR que es el Digimon, entre mas GAR es mas fuerte, esto permite que las peleas no sean definidas simplemente con la excusa de el nivel mas fuerte sino con una lucha real o no llegar a cosas tan descaradas como AngeDeuxExMachinaMon xD

    es una diferencia de nivel completamente lógica... hay que recordar como Zeromaru (V-dramon) derrotaba Digimones por encima de su propio nivel, incluso derroto a un Digimon de la misma forma que lo hizo Masaru... también recordar a IceLeomon (V-tamer) que con pura fuerza de voluntad y HotBlood derroto a un Boltmon...

    es todo por ahora...
     
  5.  
    The Rogue

    The Rogue CemZoonita Mercenarios de CZ Critico

    Escorpión
    Y sobre eso de Level inferio derrotando a levek mayores
    El Hackmon que es el sucesor de Gankuumon se dijo que es capaz de Derrotar a niveles Ultra aun siendo Novato
    y los de los agumons...
    Como DIjo Rebort
    El de Adventure y el de Sarvers son 2 distintos
    Para diferenciarlos estan las cintas...y Oficialmente El de sarvers es mas fuerte siendo o no el de marcus...aunque el de Next es mas poderoso aun....
     
  6.  
    REBORT

    REBORT Cemzoonita

    Leo
    incluso siendo un Agumon cintas rojas salvaje, sigue siendo mas fuerte que un Agumon regular igualmente salvaje, pero si hablado de mismas especies, pero diferente tamer, el de Taiga es mas fuerte que el Taichi y el de Next es mas fuerte que el de Savers, ademas de que la mayoría de Digimones de Xros War son mas fuertes en el Manga que en el Anime (Blastmon & Tacticom estan a un nivel similar al de un RK e incluso mas fuertes), el Milleniunmon de Xros War es mas débil que el de los juegos de Ryo, también se puede agregar que los Piemon & MugenDramon de Adventure son mas débiles que sus variantes normales... :ROFL:

    es todo por ahora...
     
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  7.  
    The Rogue

    The Rogue CemZoonita Mercenarios de CZ Critico

    Escorpión
    Es cierto los del manga osn muy poderosos
    Si Tactimon liberando todo el poder de su espada junto con Bagramon derrotaron a Omegamon en el manga....demostrando el gran poder de Omegamon y los otros 2
     
  8.  
    BryanD

    BryanD Cemzoonita

    Leo
    Lo que yo veo como tonto es que estén sacando digimon más fuertes conforme avanzan las temporadas, es algo sin sentido a mi parecer, no tiene fundamento de nada simplemente sacan más fuertes que en la anterior, más fuertes que en la anterior, más fuertes que en la anterior y ya, es algo tonto y además provoca que los que antes eran fuertes parezcan unos inútiles.

    Espero que recuerden cuando vieron digimon 01 y vieron al WarGreymon de Tai o a Piedmon, parecían como super poderosos... imaginen que dejan de ver digimon tres temporadas y luego sale en Saver una variación de ese WarGreymon que simplemente ridiculiza al otro.

    Es como un Dragon-ball cuando Goku alcanzó ser el "LEGENDARIO" super sayayin... qué pasó? Querían más dinero, continuaron la serie y después habían como mil faces (bueno 4 pero exagero) de super sayayin y además ahora todo el mundo podía ser super sayayin. La ventaja con esto es que los demás no llegaban a ser tan fuertes como Goku que siempre lograba sobrepasarlos, en Digimon, simplemente el WarGreymon nuevo destroza al original y lo viejo se vuelve obsoleto, por esto no me gustan los digimon nuevos, es tan fácil crear cosas sorprendentes sin fundamente que no tiene sentido ni gusto seguirlo viendo/leyendo.
     
  9.  
    The Rogue

    The Rogue CemZoonita Mercenarios de CZ Critico

    Escorpión
    La sub-formas de Wargreymon son: BlackWargreymon que tiene su mismo poder; WarGreymon X que es de los Greymon Mas fuertes; BalckWarGreymon X; Y por ultimo ChaosWarGreymon la DNA Digievolucion entre WarGreymon y BlackWarGreymon.
    VictoryGreymon pese a parecerse y todo Son Greymon's muy diferentes en varios aspectos. Y la Razon de crear a Victory no era hacer uno mas fuerte. El Junto con ZeedGaurrumon se crearon para acabar con Ygdrassil.
    ShineGreymon NO ES UNA SUB-RAZA DE Wargreymon
    ShineGreymon es un Digimon de la familia de los Greymon pero fuera dee eso nada lo relaciona con Wargreymon ademas de sus formas anteriores.


    Sobre lo de tu referencia a DBZ
    Si Goku se transformo y Akira planeba acabar hay en la saga de Freezer. Ahora no cuentes el SSJ 4 Ya que este no fue hecho por Toriyama.
    Veras segun Toriyama la prefecia del SSJ Decia que CADA 1000 años apareceria un SUper Guerrero cuyo poder sobrepasaria al de los demas SUper Guerreros.
    Este Super Super Guerrero era Goku
    POR eso akira creo el SSJ3 siendo GOku el UNico Saiyajin de RAZA PURA en poder conseguirlo
    Luego esta Gotenks que, peze a ser Saiyajin, no es dde raza pura y ademas es una fucion. Las 3 fuciones pueden entrar en este estado si lo desean pero No cuenta como el legendario ya que, tecnicamente, no es una persona Real por decirlo.
     
  10.  
    REBORT

    REBORT Cemzoonita

    Leo
    que exitan villanos mas competentes (que no fuertes) en cada temporada, es cosa de guion... y que haya mas fuertes es perfectamente lógico, no le veo en donde no tiene sentido, seria aburrido si los villanos no fueran fuertes...

    eso es culpa de ellos, simplemente eran fuertes en su temporada es todo, es perfectamente normal, que salgan nuevos Digimons cada vez mas fuertes e incluso mas débiles o simples referencias religiosas o culturales... ademas WarGreymon es un mega promedio, mientras que Piemon es realmente un Digimon fuerte que fue hecho mas débil para el Anime... y Savers funciona en contorno al HotBlood, así que... xD y no, simplemente ambos pertenecen a la misma especie, eso es todo...

    tambien la fuera depende de la competitividad del tamer... el Taichi del Anime sin ningun tipo de entrenamiento y duras penas luchando, logro que su Agumon llegara a Greymon, pero el Taichi del Manga, con bastante dedicación y esmero, logro un V-dramon (también de un Agumon) el cual es mas fuerte incluso de los Digimon perfectos... ademas también esta el Greymon de la primera película (que es completamente diferente a de Taichi) el cual era mas fuerte que un Greymon promedio, al derrotar a un perfecto...

    pro favo... la razon de que ShineGreymon sea mas fuerte es por el Burst Mode y su fuente de poder es el Digi-soul, lo que le permite estar mas en contacto con su Tamers (este caso Masaru) en cambio Taichi no era mas que una porrista y cuyo único momento Tamer fue contra Diablomon, ese WarGreymon es mas débil es por que la incompetencia de su tamer... por eso el de Taiga es mas fuerte... y al parecer Masaru perdió la pelea contra Taichi (eso o Masaru simplemente acepto la derrota en un empate)...

    hay mucha gente obsoleta con los power levels, no le veo nada de malo a la incorporacion de planet/universe buster e incluso seres capaces de traspasar las barreras del espacio tiempo... Alphamon esta básicamente en la cima de muchos Digimon y salio antes que el ShineGreymon de Masaru... ademas ZeedMilleniunmon sigue rankeado como uno de los Digimon mas fuertes incluso por encima de N.E.O. , DarknnesBagramon y el Milleniunmon de Xros War... creo que incluso mas que Quarstmon...

    ¿acaso el crossover no les dejo claro que no existe mucha diferencia de poder entre los protas?

    en cuando a Dragon Ball... Shonen Jump ¿alguien?

    es todo por ahora...
     
  11.  
    The Rogue

    The Rogue CemZoonita Mercenarios de CZ Critico

    Escorpión
    La verda es que WarGreymon de Tai de las formas mega de los prota es el segundo mas debil o primero no me queda claro. Ya que aunque Aldhamon posee el pdoer de AncientGreymon su condicion equivale a un Ultra....luego BurningGreymon Es de poder Mega y no me bvengas con Taiki ya que SHoutmon su verdadera forma Mega es OmegaShoutmon el herdero del pdoer de omnimon...
    Pero incluyendo formas DNA y fucion con el "lobo solitario"
    Basicamente siendo Omegamon es el mas fuerte...
    Pero en formas Mega normeles no....aunque no hay que contar a Davis ya que el nunca alcanso el mega el solo...anciendo el mas debil por si solo... Almenos que tenga a Magnamon que pese a ser Ultra su pdoer es impresionante

    Ya que estan digimons mas fuertes como Gallantmon ShineGreymon BurningGreymon el mismo OmegaShoutmon Magnamon y Arrestradamon Superior Mode....
    cualquiera de ellos podria derrotar al WarGreymon de Tai.....
     
  12.  
    REBORT

    REBORT Cemzoonita

    Leo
    es un Mega normal, realmente nunca intentaron que fuera fuerte, que los Dark Master fueran prácticamente guerreros estáticos y que dos de ellos fueran misteriosamente débiles a WarGreymon, no ayuda mucho a la hora de la verdad...
    lo que pasa es que los guerreros legendarios son al parecer o débiles o simples Megas normales, aun siento AncientGreymon & AncientGarurumon mas fuertes que los otro 8, ya que fueron los únicos que sobrevivieron... este grupo no esta muy bien parado realmente...
    realmente Magnamon y Aldamon son megas en todo su derecho, pese a ser un Armor y un Hibrid, pero su poder es equivalente, de alguna forma OmegaShoutmon tiene el poder equivalente a un Mega, o eso dejaron entendido... Imperialdramon esta un nivel similar...
    la razon por la que Omegamon derroto con facilidad a Diablomon es por que este se multiplico, estas copias son mas débiles que el Diablomon original, lo que estaba haciendo era dividirse y luego el remate es que es un Diablomon que durante su evolución se salto un nivel, por eso en Xros War si paso por todas las etapas...
    el VictoryGreymon de Next es un caso especial, el normal es solo un WarGreymon con espada...

    es todo por ahora...
     

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