1. Invitado La navidad llego a Cz, ¿Por que no vas a visitar la choza de Santa Cooz?
  2. Invitado ¿Puedes jugar sin repetir palabra?
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  3. Invitado ¿Por que no derribas a un que otro adversario con una bola de nieve?
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  4. Invitado Faltando tan solo unas pocas horas para navidad, alguien a quien no le gusta esta festividad, decidió sorprender a santa, raptarlo, atarlo y robar los regalos que llevaba consigo.
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  5. Invitado Esta vez el grinch esta en CemZoo y quiere tener su propio arbol para ponerlo en su casa pero no quiere cualquiera, tiene que ser creativo y unico el cual escogerá.
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Dios y el Diablo.

Tema en 'Chit Chat' iniciado por Javiera, 11 Septiembre 2010.

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Estado del tema:
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  1.  
    Mina Harker

    Mina Harker Cemzoonita

    Cáncer
    Mañana se hablará de algo mixto o de los extraterrestres, who knows o.O?
     
  2.  
    Dizzy D

    Dizzy D Cemzoonita

    Acuario
    no.

    pensar nunca pasara de moda.
     
  3.  
    Kobold

    Kobold Cemzoonita

    Virgo
    Sin embargo:
    "No es posible que la razón llegue a ser popular"
    Goethe

    ==============================================
    Sí, son muy mamones, pero no es razón suficiente como para atacar con injurias de ese estilo, sí obras con lo que crees, entonces demuestra un ejemplo con tu actitud; no le niego un rotundo "no" al misticismo, mucho menos al pensamiento mágico, pero no es razón para exaltarse sobremanera.
    Por respeto a todo ente que consideres, no sigas.
     
  4.  
    Germaster Sexy

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    no, me has malentendido, creer en la biblia (o en cualquier libro) no es logico o ilogico, el hechod e interpretar un libro es y requiere uso de la logica...

    a eso me referia...
     
  5.  
    Germaster Sexy

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    te dejo un versiculo biblico que resume todo lo que buscan (a l menos) las religones cristianas:

    yo soy el camino, la verdad y la vida...

    las religiones si buscan la verdad, aunque es cierto, no usan metodos cientificos sino especulativos, misticos... pero tambien buscan la verdad...

    o acaso crees que la unica forma de buscar la verdad es ser pegado a la ciencia...
    en eso quizas tengas razon, llendo mas atras aun, la edad media nos costo mas de 1000 años de retraso, sin embargo, insisto que la ciencia y la religon deben ir de la mano para buscar la verdad.,.
    pensar que en eso si tienes razon, si recien en 1993 (creo)la iglesia acepto que galileo tenia razon..

    en fin..:eek:
     
  6.  
    Mina Harker

    Mina Harker Cemzoonita

    Cáncer
    En Discovery Channel muchos cientificos religiosos (principalmente aquellos creyentes en Jesus, Dios...) buscan la verdad de hechos, lugares, costumbres y posibles milagros hecho por el creador. Hace ya un año y algo me vi el documental lo que si no recuerdo el nombre porque lo daban muy tarde, si lo encuentro lo pòsteo.

    No SIEMPRE las cosas deben andar divorciadas la una de la otra,no todos los creyentes tienen una venda en la cara y no se cuestionan de vez en cuando una que otras cosas que al principio se les hacen incomodos o extraño de creer porque son cosas fuera del paradigma de lo llamado normal, esos cuestionamientos no son dudar de Dios, sino de cosas que puden estar tergiversadas en cierto modo o alteradas por traducciones y conceptos mal empleados, digamos distorciones en cosas.
     
  7.  
    Javier

    Javier Cemzoonita

    Sagitario
    Entonces no eran científicos. Un científico ve un fenómeno e intenta explicarlo. Según entiendo esto era como a la inversa (ver sus creencias y tratar de adaptarlas a la realidad).
     
  8.  
    Dizzy D

    Dizzy D Cemzoonita

    Acuario
    pero vamos mina, dime un caso de una cuestion donde ambas explicaciones (religiosa y cientifica) sea valida (y no especulaciones o trash de Discovery Chanel)?

    es dificil para nosotros los cientificos el aceptar que "dios lo hizo" nomas por nomas.
     
  9.  
    Mina Harker

    Mina Harker Cemzoonita

    Cáncer
    Lo que investigaban como principal eran los lugares, las costumbres, y todo aquello que primeramente pudiera probar el escenario que la Biblia describe. Así es como comenzaban bajo el metodo cientifico. Era un documental bastante extenso, creo que lo dividieron en varias partes y lo daban horriblemente tarde. Aún así, lo saco a colación porque me pareció muy interesante la metodlogía que empleaban para dar pruebas y sustentar ciertas cosas de la biblia.
     
  10.  
    Im Biutiful

    Im Biutiful CemZoonita Mercenarios de CZ

    Leo
    La biblia no inició ningún procedimiento científico. Solo dió una resolución fantasiosa de la creación.
     
  11.  
    Mina Harker

    Mina Harker Cemzoonita

    Cáncer
    Falso, hay muchos cientificos que tratan de probar o desmentir que tan cierta es la biblia y eso ya es un avance. De hecho se ha estado investigando sobre la posibilidad de la existencia del Arca de Noé en unas montañas... a ver:



    Si bien, no comenzó como investigación en sí, si ha despertado el interés de varios cientificos. Como muchos que van a lugares de la biblia para comprar ciertas cosas con lo mencionado.

    Los cientificos de Discovery Channel dijeron que eran creyentes del Señor pero como cientificos tenian la sed de conocer mas sobre él, lo de que había hecho y experimentado, por eso investigan sobre estas cosas... En tiempos de navidad y semana santa ponen esos documentales como 100 veces al dia. Es muy enriquecedor de hecho.

    es dificil para nosotros los cientificos el aceptar que "dios lo hizo" nomas por nomas.

    Eso lo entiendo a la perfección, porque yo estudié una carrera en base a ciencia, pero quien dice que ciencia anula creencia? solo lo hace cuando descubre la inexistencia de algo, cosa que aún no veo que haya descubierto la no existencia de Jesus ni Dios.
     
  12.  
    Aoi

    Aoi Cemzoonita

    Libra
    Un ejemplo que me viene a la mente es el éxodo, cuando Moisés logra liberar a su gente de la esclavitud de Egipto.
    Científicamente, , está registrado, y hasta dice la explicación de cómo se fueron dando las plagas con fundamento científico.

    Por otro lado, el hecho de que todo esto haya sido con beneficio para Moisés y los hebreos es algo que te pone a pensar, ya que tampoco puede ser obra de al casualidad, porque la casualidad no hubiera provocado que Ramsés tomara la decisión de liberarlos, obviamente, de alguna manera, Moisés le mostró que era obra de su Diós.

    Conjugando ambas cosas, no es que Diós haya mandado las plagas por arte de magia, sino que se creó una serie de eventos relacionados entre sí, dando oportunidad a Moisés de poder conseguir que Ramsés liberara a su pueblo. Ahora bien, no sé qué tan conveniente pareciera erradicar con la civilización de las Islas Cícladas con esto, pero pues tampoco podemos saber cómo piensan las deidades.

    No soy fan de la Biblia ni nada, pero esto es bastante cierto, y si está comprobado científicamente como les gusta :), hay bastante información al respecto, y no es difícil hallarla googleando
     
  13.  
    Dindalín

    Dindalín Cemzoonita

    Tauro
    El interes "cientifico" que puede haber en la biblia no esta relacionado con sus contenidos religiosos o como libro de revelaciones sobrenaturales ni nada magico.

    El interes es mas bien en el sentido de la biblia como un libro de "historia" que no es mucho el valor que tiene, pero por ahi algo se puede extraer entre tanta supercheria y eso, bueno, es mejor que nada. Al menos es mejor que nada.

    Esos "cientificos", no son astrofisicos, o biologos. Son mas bien historiadores y arqueologos. Y de ningun otro ambito.
     
  14.  
    Dizzy D

    Dizzy D Cemzoonita

    Acuario
    La misma explicacion cientifica descarta la explicacion religiosa.

    Aparte ya lo dijo Mythos, la biblia es solo un libro de interes historico, por cierto con incongruencias temporales, y con contenido ams bien de mitologia judeo-cristiana. No es una fuente muy confiable realmente y mas bien las religiones que se basan en sus textos hacen interpretaciones y no se toma literalmente su contenido.

    Si gustas que tomemos los eventos de la biblia como serios, entonces se puede refutar mucho al respecto del contenido de este libro, asi que mejor olvidemonos de ese tema.

    Dios existe como juez en un sistema de valores o como filosofia de vida, deacuerdo, pero su influencia en el mundo material es insostenible, la fisica es la que rige en el mundo material y todo lo perceptible.
     
  15.  
    Im Biutiful

    Im Biutiful CemZoonita Mercenarios de CZ

    Leo
    ¿Y todo eso afirma que Dios existe? La ciencia no anula la creencia. Simplemente la iglesia está en plena guerra con la ciencia por los principios de la creación y de nuestra existencia.
     
  16.  
    Mina Harker

    Mina Harker Cemzoonita

    Cáncer
    Y porque no sean astrofisicos o biologos hay que minimizarle su labor basa en el método cientifico? son cientificos Mythos, que no sean lo ''suficiente'' para ti, es otra cosa.

    Igualmente puede ser como dices, que más que demostrar algo los cientificos utilicen la biblia para rebuscar contextos historicos y enriquecernos, pero aún así si la usan como referencia quiere decir que es un instrumento válido hasta cierto punto para buscar la verdad, y no simplemente un libro de magia.

    Si realmente es el Arca de Noé, por qué creer que Dios no exite si te estan dando una prueba de su existencia escrita en un libro de cuchomil años? aunque la ciencia aún no haya podido mostrar a Dios, para mí y para muchos él existe, es como loa atomos siempre han existido pero a la vista humano no se ven. Mientras no fueron encontrados decirle a una persona de la existencia de esto era una cuestión de magia, invento, o como ustedes le llaman a Dios ahora. Por el siemple hecho de creer en algo es para mí es más que suficiente para que mi cerebro asimile su posible existencia, sea demostrado o no todavía.

    Por cierto, la ciencia sí trata de anular la creencia puesto que como han dicho muchos aquí, más otros cientificos que he leído la ciencia es racional y busca demostrar y erradicar todo aquello que no es demostrable porque simplemente no existe.
     
  17.  
    Im Biutiful

    Im Biutiful CemZoonita Mercenarios de CZ

    Leo
    Buscar la verdad y demostrarlo no hace que la ciencia anule la religión. Sino, tapa todas sus mentiras.
    Lo del Arca, pasa lo mismo que cuando todos decian que la tierra era plana. Para dar sentido a lo del Arca, se contaron historias sobre como pudo parar a ese lugar. Y Aparte, ¿hayaron algo de la Arca para demostrar algo?
     
  18.  
    Aoi

    Aoi Cemzoonita

    Libra

    Cómo va a descartarla? Al menos extiende tu punto :P Ya que... cuando muchos ateos piensan sobre las plagas de Egipto, seguro piensan "Jajaja como no, se la fumaron muy rico estos monitos". Pero la ciencia demostró que todo eso ocurrió en realidad, todas y cada una de ellas (pero claro que el agua sólo cambió de color y no era sangre), y al menos no hay forma de refutar que eso ocurrió, demostrando que, aunque la historia puede ser imprecisa y a veces llenarse de falsedades; siempre puede haber algo de cierto en estas cosas. Y a menos que tengas alguna fuente que diga que el éxodo no ocurrió de esa forma, y que esto no fuera motivo para que el Faraón decidiera liberar al pueblo de Moisés... no se está descartando nada, MÁS BIEN se complementa.

    Se pueden refutar muchas cosas, pero no por eso vas a decir que TODO lo que esté allí sea bullshit; a fin de cuentas, muchas historias y narrativas (y no sólo en libros religiosos, sino en historias de todo tipo), inician con algo que es cierto, vuelvo a mencionar el éxodo; o eso tampoco basta para dejar de ver los libros religosos como la precuela de "El Señor de los Anillos"? Ciertamente hay algo de verdad en lo que dicen, con el tiempo seguiremos sabiendo qué más cosas pasaron (como con el Arca de Noé). Creo que AL MENOS podemos tomar seriamente las cosas que se han demostrado que ocurrieron. Como dije, yo realmente no creo en la Biblia, pero no por eso voy a pensar que todo allí es una falacia (menos viendo que sí se pueden demostrar cosas que ocurrieron), olvida un poco tu escepticismo total y ten la mente un poco más abierta.

    Y sobre su intervención de Diós en lo que hacemos... caray, segura que quieres hablar de eso? Creo que esa plática es para cuando avance más este tema, ahorita no es sostenible si ni si quiera pueden pensar que la Biblia pudiera tener algo de validez :P
     
  19.  
    KiBou

    KiBou Cemzoonita

    Tauro
    primero que todo, ese reportaje del discovery channel sobre las 10 plagas es una TEORÍA, no es un "los científicos ya lo demostraron" de hecho en ese documental, dan POSIBLES explicaciones científicas. (como la del colorante rojo en el agua) pero en ese mismo documental lo encontraban inviable pues para colorar esa cantidad de agua y que a ojos de cualquier espectador se viera ROJO se necesitaba un fuckton de colorante, ergo era una explicación mas bien inviable)

    segundo, el científicamente un hecho, no esta avalando a la biblia, si no todo lo contrario. la biblia dice "este hecho ocurio, pues dios asi lo decreto". y los científicos dicen "este hecho posiblemente si ocurrió, pero se debió a X, Y, Z variables y ninguna de ellas es Dios"

    por ejemplo la plaga de ranas es un acontecimiento que ocurre hasta el día de hoy en algunas zonas del planeta, es un raro acontecimiento pero ocurre a una determinada frecuencia que ya es predecible.

    en resumen, el explicar un acontecimiento verdadero con falsedades, por mas verdadero que sea el resultado final, no valida el método de explicación. por ejemplo yo puedo explicar que el foro funciona con un centenar de monos capturados en la selva amazónica y esclavizados para con teclados especiales escribir diariamente el foro para el uso de sus clientes. Claro el foro esta, siempre que yo entro a el, todo esta muy bien escrito y listo para que yo lo lea, pero eso no valida mi explicación de los monos esclavos.

    en tu ejemplo de las 10 plagas, es posible que si ocurrieran, pero la explicación de "fueron decretadas por un ser superior todopoderoso llamado dios con el objetivo de obligar al faraon a liberar a su pueblo" no neserariamente es la explicación real y curiosamente los estudios y documentales que citan, van no van de la mano con la explicación del ser todopoderoso.
     
  20.  
    Ciervo del Señor

    Ciervo del Señor Cemzoonita

    Acuario
    Algunos acá parecen Testigos de Jehova, tratan de hacer encajar la ficción dentro de lo que es considerado científicamente correcto a través de falacias lógicas que ofenden a la razón.

    Hay cosas, que simplemente son imposibles para la razón humana, y que son consideradas divinas, la biblia es un libro de cuentos, como muchos otros de la antigüedad, el creer que los mitos bíblicos fueron hechos reales es propio de las niñas y niños que viven en mundos de fantasías, y esta mal, mas aun cuando tratan de mezclar sus leyendas judias con la ciencia formal.
    La religión, el vivir la emocionalidad a través de seres mágicos y misterios varios es algo hermoso, sobretodo cuando se toma esa energía y se usa para hacer el bien hacia tu prójimo (aunque la caridad y el asistencialismo son mierda), pero es una mierda cuando esa emocionalidad confunde a la razón y trata de mezclar dos cosas completamente distintas, o cuando en nombre de esa mística se creen superiores a otros o que tienen derecho a cometer crímenes horrendos porque son los elegidos de dios (como los judios o los gringos de cuando en cuando).

    Vivan su emocionalidad religiosa, alaben lo místico, hagan el bien, no molesten al projimo.

    Y no sean ridículos, hay cosas que simplemente no se pueden mezclar, la ciencia y la biblia, la razón empírica y la razón mística... no se mezclan, se pueden vivir al mismo tiempo, puedes ser un astrofisico overpowah y creer en seres magicos o en el poder del Universo, pero cuando mezclas la fisica y te las das de mistico, comienzas a dar explicaciones mágicas dentro de lo que es tu disciplina cientifica, comienzas a caer en el patetismo new age y das pena.
    Se que acá no hay astrofisicos, es un ejemplo.
     
  21.  
    Aoi

    Aoi Cemzoonita

    Libra
    Primero que nada, nunca he visto el documental del que me hablas, yo he encontrado toda esta información por la red en varios sitios, cada uno con sus propias fuentas, aunque algunas sí usaron un documental del Discovery, no se si sea el que viste u otro, pero es lo de menos.

    Tiene relación con lo divino desde que es en la Biblia donde se encuentra este acontecimiento; ya que, todos estos motivos fueron el causante de que Ramsés liberara a los hebreos. Y no pudo haberlo hecho de otra forma más que si Moisés lo estaba amenazando con todo esto, así que Moisés al menos debería saber que esas cosas iban a ocurrir, no te parece? No creo que supiera mucho de pronosticar esta cadena de fenómenos naturales, porque:
    1.- Moisés era un pobre pastor cualquiera, igual que el resto de la gente cercana a él.
    2.- Aún si era el más culto entre los pastores, el conocimiento en esa época no daba para tanto.

    Primero que nada... debemos evitar el paradigma de pensar que Diós debe actuar con "Magia" o cosas que salen de la nada... pudo haber causado un pequeño empuje para que el Santorini hiciera explosión, con la omnisciencia de todo lo que desataría esto, y decirle a Moisés lo que ocurriría; nota que esto es una alternativa. Pero lo que es cierto es que Moisés sabía de esto de algún modo, disculpen si por la época y por su círculo social no puedo pensar que adquirió la información vía satélite de la NASA.

    Segundo paradigma: Que las ciencias naturales van a contestar TODAS las dudas del universo. Entonces, con la forma de pensar que tienen, todo lo que diga la Historia es falso, y no se puede utilizar como argumento... digo, cómo podemos comprobar que Alejandro Magno invadió casi toda Europa y Asia Occidental, si no podemos reproducir ese fenómeno y conseguir el mismo resultado? (Principio de las ciencias naturales) qué tal si alguien sólo puso pistas falsas para que creyéramos eso? Si alguien duda que Alejandro Magno hizo esa hazaña, levante la mano :P

    En ese caso, por qué no pensamos que todo lo que dice la Historia es falso, ya que no se puede demostrar contundentemente? Ya ven la necesidad de utilizar OTRAS ciencias? No es por otra cosa sino por lo que dije hace muchas páginas: "Para eso cada fenómeno tiene sus propias herramientas"

    Si no consideran la historia como algo válido y viable, pues qué les puedo decir? :P
     
  22.  
    Ciervo del Señor

    Ciervo del Señor Cemzoonita

    Acuario
    Falso, eso es COMPLETAMENTE falso, vaya, lea la biblia y vea donde crecio y donde fue educado Moises.


    Tu nulo conocimiento biblico anula todos tus argumentos que se basan en la Biblia.

    Vaya y tírese a un pozo.
    :pozo:

    Contraargumentaria lo que has posteado, pero no vale la pena si no has leido la Biblia, esperare a que postee alguno de los cristianos que no son FAKE como tu como para pwnear el argumento de "Moises y los cataclismos, una explicación real de los hechos"
     
  23.  
    KiBou

    KiBou Cemzoonita

    Tauro
    Moises si era educado. no esa un pastor. (aunque ese no sea el punto)

    también existe la teoría de que las 10 plagas tardaron vaaaaaaaarios años. por lo que si es posible tener una predicción concreta para alguna de ellas (las ranas, las langostas, el eclipse) para alguien que conoce la zona no es tan tan tan difícil. (ya me imagino a moises ir al faraón y decirle, en los próximos 5 años habrá una plaga de langostas!!!!)


    otras pudieron ser exageraciones (como decir que TOOOODO el rió se torno sangre, quizá solo fue un pequeño espacio alrededor de moisés


    y otras pudieron ser acontecimientos fortuitos que moisés uso para su causa. por ejemplo pudo haber una plaga en la que murieran muchos niños y el adjudicarle esto a la mano de dios (ya sabemos como pueden ser los predicadores cuando quieren meter miedo)


    pero el punto acá es otro. si explicas algo científicamente, excluyes automáticamente la mano de dios en ello. si explicas que el agua se volvió roja por un colorante, excluyes automáticamente la explicación de que dios volvió el agua en sangre por intermedio de moisés.

    ESE es mi punto sobre tus post con respecto a las 10 plagas.
     
  24.  
    Aoi

    Aoi Cemzoonita

    Libra

    Era un pastor educado, pero bueno, como dijimos, eso no importa :P

    Diós no está peleado con las ciencias o.O... excluyes a un Diós que sólo sabe hacer "Magia" y crear cosas de la nada.

    No te has puesto a pensar sobre un Diós que pudo haber canalizado tantita energía, la suficiente para que el Volcán hiciera erupción.

    Como dije, por eso prefiero que no pensemos en un Diós estereotipado, sólo asumamos que tiene las características básicas a las que concluyeron las diversas religiones teístas: Omnisciencia, Omnipresencia y Omnipotencia. Si es vengativo, hace magia, o le caen bien los hebreos, o los chinos, es harina de otro costal (por ahora)

    Sí, seguro Moisés conocía muy bien la zona... todo un griego este Moisés, o seguro la conoció en una de sus vacaciones de verano ... ese es el único problema del argumento.
     
  25.  
    Dizzy D

    Dizzy D Cemzoonita

    Acuario
    A lo que se refiere mitos con respecto a la biblia y los historiadores y antropologos es que estas diciplinas no tienen herramientas suficientes para encargarse de investigar el origen del universo o de la biblia, o de los fenomenso que en ella se hablan.

    La naturaleza solo se puede explicar con fisica y otras ciencias como la biologia, la quimica, etc... pero la historia en si misma requiere de estas herramientas para el estudio de sucesos tan distantes como los que aparentemente sucedieron segun la biblia o etc...


    Mina, yo respeto tu creencia y acepto que Dios existe de manera conceptual, sin embargo no puedo aceptar que se le atrubuyan fenomenos materiales a el.

    Espero convenir con esto con algunos de aqui...

    Pues tu mismo dices como lo descarta, por una erupcion volcanica que causo los fenomenos, no por la mano de dios. No dudo (o no me interesa dudar) en lo sucedido, algo asi habia leido en otras fuentes al respecto la verdad sin mucho interes, pero vamos, si queremos dar un paseo por la biblia y debatir sobre la verasidad de los eventos en ella, pues adelante... supongo que ya sabes lo dudoso del contenido de este libro :)

    Si, claro que quiero hacerlo, aunque no hay mucho que puedas decir desde tu postura que sea claro, veraz u objetivo.

    Y la biblia ya lo he dicho, tiene validez historica, pero la historia es una diciplina que no puede en si misma con el peso de la creacion del mundo o fenomenos naturales.

    la biblia no tiene validez en las ciencias naturales, asi que si vamos a explicar los fenomenso de dios, cerremos este libro y debatamos seriamente.
     
  26.  
    Aoi

    Aoi Cemzoonita

    Libra

    Tampoco la historia tiene validez en las ciencias naturales :s creo que por esa razón se inventaron las Ciencias Sociales, porque a estas no les sirve el método científico más que para enriquecer algunos aspectos, más no para explicar los hechos o sucesos. Por enésima vez "Cada cosa tiene sus propias herramientas"



    Por qué asumes lo que puedo o no hacer para empezar? :S Siento que antes de que leas los posts de alguien que piensa diferente a tí, lo primero que piensas es "con qué voy a desmentir o desprestigiar lo que escribió?", y bueno, no hace falta explicar esa conducta.

    Para empezar, una discusión sobre la intervención divina se debe dar con gente que cree en lo divino... porque, digo, también podemos ponernos a debatir sobre qué hacen las hadas los sábados a las 11 de la noche; pero para eso, primero debes asumir que existen las hadas, sino, los mismos paradigmas te impiden entrar a fondo de manera debida en el debate.
     
  27.  
    Dizzy D

    Dizzy D Cemzoonita

    Acuario
    Ok, entonces convenimos que no podemos explicar fenomenos naturales como las 10 plagas del exodo basandonos en la biblia.

    No asumo lo que tu peudas hacer, sino lo que tu postura te permite hacer.

    Y el debate no se centra en como lo hace dios ni nada. Si no mas bien si es posible que esto pueda suceder.

    Y como dije, yo creo en la existencia de dios para algunos, de manera racional. No creo en un dios fisico o con influencia en lo fisico.
     
  28.  
    Aoi

    Aoi Cemzoonita

    Libra
    Claro, qué mejor si quitamos herramientas para poder debatir, no?
    Lo que ocurre es que las ciencias naturales explican cómo es posible que se pudieran dar las plagas. La biblia puede que explique por qué motivo se sucitaron estos fenómeno. Las ciencias naturales no pueden demostrar lo tirano que fue un gobernante, la historia, de alguna forma, sí. Ese tipo de cuestiones son de las que debemos tener cuidado
    s.

    Pues naturalmente no, yo sólo di mi humilde opinión sobre cómo pudo haberlo hecho. Por cierto, cuál es esa postura que me comentas ? :)


    Como te digo, yo tampoco sé cómo sea Diós, ni qué hace ni por qué (aún me pregunto, en caso de ser así, por qué ayudaría a los hebreos y mataría a la pobre gente de las Islas Cícladas), pero creo que este tipo de cosas me pueden ayudar, a nivel personal, a conocer más sobre él.
     
  29.  
    Dindalín

    Dindalín Cemzoonita

    Tauro
    Yo tambien he visto algun documental sobre las mentadas plagas. El documental toma como un supuesto teorico, que las plagas existieron, y explica, basicamente, como pudieron haber ocurrido en la naturaleza, sin tener que recurrir a ningun tipo de magia, ni a los caprichos de seres sobrenaturales.

    Evidentemente no entendiste de que iba el documental. Empezaste a gritar ¡Dios existe la ciencia admitio las plagaaaas! cuando en realidad solo era un supuesto, y no te diste cuenta que en las explicasiones que daba en ninguna incluia la necesidad de ningun Dios. Sino no tendria sentido el documental.

    Para terminar, yo que vos aprenderia a mirar documentales con un sentido mas critico, porque las supercherias que te suelen vender son de terror. Documental no es igual a ciencia.

    Y una cosa mas, si queres seguir siendo religioso mejor no leas esa seccion, porque te vas a encontrar con un Dios de los mas cinico y perverso.

    Navaja de occam. Estudia eso.

    ED. btw todo un ejemplo de etica el volcanero ese xP
     
  30.  
    Aoi

    Aoi Cemzoonita

    Libra
    Exacto, y como espero hayas leido en unos posts anteriores, yo no creo que Diós actue usando magia :P

    Evidentemente te gusta creer que me conoces y sabes cómo soy :), digo, gracias por demostrar que ni tantito te acercas a conocerme, diciendo que soy religioso cuando no lo soy o.O
    El documental, sin embargo, acabo de revisar comentarios de él, y, a menos que no venga en el informe, jamas explica cómo es que Moisés sabía de todo esto... ni que fuera sismólogo o algo así.



    Ay mi amiguito Mythos :)... ni si quiera yo, que busco la naturaleza y forma de ser de Diós, tengo idea de cómo es; menos tú que ni si quiera piensa que existe :s, quién dijo que tiene que ser ético o ser la bondad absoluta? De nueva cuenta... te recomiendo aprendas a leer los posts de los demás en lugar de criticar a lo menso :) me vuelvo a citar:

    Y la Navaja de Ockham (y no Occham), menciona claramente esto: "la teoría más simple tiene más probabilidades de ser correcta que la compleja"

    Más probabilidades o.O no dice que sea la correcta ni nada de eso, sólo le da más chance, y eso es algo muy subjetivo.
     
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