1. Invitado La navidad llego a Cz, ¿Por que no vas a visitar la choza de Santa Cooz?
  2. Invitado ¿Puedes jugar sin repetir palabra?
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  3. Invitado ¿Por que no derribas a un que otro adversario con una bola de nieve?
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  4. Invitado Faltando tan solo unas pocas horas para navidad, alguien a quien no le gusta esta festividad, decidió sorprender a santa, raptarlo, atarlo y robar los regalos que llevaba consigo.
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  5. Invitado Esta vez el grinch esta en CemZoo y quiere tener su propio arbol para ponerlo en su casa pero no quiere cualquiera, tiene que ser creativo y unico el cual escogerá.
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Dios hace el mal...

Tema en 'Chit Chat' iniciado por Alexander, 29 Noviembre 2011.

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  1.  
    Urumi

    Urumi Cemzoonita

    Libra
    Simplemente pienso que toda persona se hace ese tipo de preguntas , experimenta crísis religiosas , etc .El hecho de preguntárselas , es porque la naturaleza humana busca una respuesta .Por tanto ,la idea de Dios jamás puede ser extirpada por completo de la mente .Personalmente creo en algo superior , en alguien que creó todo , pero nuestra limitada capacidad no nos permitirá jamás encontrar la respuesta definitiva al menos en vida , ya que todas las respuestas a esta y otras interrogantes tal vez las descubra cada quien al momento de su propia muerte.
     
  2.  
    Hitmiyuri

    Hitmiyuri Cemzoonita

    Géminis
    Solo an estado hablando sobre el dios que la religuion catolica plantea. Yo no creo en algo haci como que dios hace el mal dios, es todopoderoso pero eso no significa que evite que el todos sufran, si tomamos en cuenta el YIN y el YAN se daran cuenta que este plantea que no puede haber bien si no ahi mal y viceversa, si lo piensan un poco mas y ven el simbolo de el yin y el yan veran que una parte es negra (representando por ejemplo el mal) pero ahi un punto en blanco (representando el bien) y el otro lado es blanco , tiene un punto negro. Esto quiere decir que en donde ahi bien ahi mal y en donde ahi mal ahi bien y ninguna de las dos cosas puede existir sin la otra. Si pasamos esto a lo que se esta plantiendo en esta discucion queria decir que si dios hace el mal porque sin el no existiria el bien, no existeria nada no abria equilibrio; tomemos un ejemplo un chico que vivio toda su vida enserrado porque sus padres tenian temor a que se enferme, querian que estuviera saludable siempre, peor el dia en que sale a fuera se enferma de un resfriado y muere, ¿porque si nunca se enfermo moriria por un resfriado? facil al nunca enfermarce su cuerpo nunca fabrico anti cuerpos nos tante en cuanto se enfermo no tuvo anticuerpos que pudieran detener la enfermedad y por eso muere. Esto es un ejemplo de que existe y debe existir el equilibrio ninguno de los dos puntos son buenos lo ideal es el equilibrio. Regresando a lo que se plantea en esta discución, tiene que haber mal porque sino no abria bien, como sabriamos lo que es bueno si no savemos lo que es malo, podriamos tomar muchos ejemplos mas que quieren. Hablando sobre un tema que salio eso sobre que porque dios no castiga a un asesino, les dire que recuerden la ley del karma todo absolutamente todo lo que egas ya sea bueno o malo se te devuelve. En un post que lo recuerdo de quien es xD alguien dijo algo sobre que podos morimos, obiamente morimos porque sino pudieramos morir no estarimos vivos, para mi vivir es la capacidad de poder morir, una roca no esta viva porque no puede morir, solo puede destruirce. Recuerden tambien que todo es un siclo nacemos, vivimos (con todo lo que esto conlleva), morimos, y volvemos a nacer ( es decir resusitamos), todo es es contante es un siclo que nunca se detiene, la unica forma de no ser parte de este siclo es alcansar el estamos de Buda (ser iluminado). Por ultimo solo voy a decir que yo me base basicamente en lo que plantea el budismo al escribir este post.
     
  3.  
    KiBou

    KiBou Cemzoonita

    Tauro
    hace tiempo yo tenia muy muy MUY mala ortografía, leer tu post debe ser mi KARMA
     
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  4.  
    Alexander

    Alexander Creador del tema Cemzoonita

    Sagitario
    Yo creo que es muy obvio que te referis al... Equilibrio universal? No.. para, no existe eso. O por lo menos YO no creo que exista semejante cosa.. un video de YT para aclararte por que D: Aunque esto es.. off topic, nos alejamos del tema que es el juego logico.

     
  5.  
    Ikki

    Ikki Cemzoonita

    Acuario
    Ah es algo común que los budistas y otros busquen el equilibrio. Se supone que eso esta cerca de dios, casi tocándolo pero no es dios. Se dice amarás a dios con toda tu alma, fuerza, cuerpo y mente. E aquí una plena posición de desequilibrio. Y como puede sostenerse esto? Supuestamente porque dios es algo autofundante. Si fuera algo secundario necesitaríamos buscar el equilibrio, pero como es algo que esta sobre toda cosa podemos lanzarnos hacia él y con mas fuerza lo hagamos mejor. El mismo amor a dios es que luego se encarga de equilibrarnos. De otra manera uno puede pasarse de rosca en el trabajo, en el estudio, en poseer, pero nunca se pasará de rosca amando a dios. De la misma forma San Agustín dirá "la medida del amor es amar sin medida". De donde se saca la medida del amor? De jesucristo, amensense como YO los he amado. Aún así la explicación del mal sigue siendo lo mas difícil de entender de dios. Se le puede buscar una explicación, pero cuando llega el dolor, uno se pregunta para que? Y eso es lo que hace dudar mucho de la existencia de dios. Mas aún cuando el dolor que tenemos que soportar es a causa de los pecados de los demás.
     
  6.  
    Plushy

    Plushy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    Yo no creo en eso del karma/yin-yan/equilibrio mágico universal al menos aplicado a las personas, para eso tendríamos de decir que de algún modo existe una 'justicia' mistica en que el los actos buenos se compensan lo y los malos tarde o temprano se castigan.

    Y tal justicia no existe. En primera, como ya dijeron arriba, los conceptos de bien y mal como tales son subjetivos y dependen del código moral de cada persona. Aún tomando en cuenta los valores universales como punto de partida para definirlos, no hay nada que garantize que nuestros actos se premien o castiguen por acción divina.

    Por ejemplo, yo golpeo a alguien. Lo que puede ocurrir es que
    a) me golpee también
    b) alguien más me vea, me reporten y me reprendan

    Sin embargo, también podrían pasar acciones no tan... justas
    a) a mi alrededor hay personas que se llevan mal con ese alguien y proceden a darle una paliza
    b) del golpe queda inconsciente, huyo y al final no recibo mi "castigo"

    Si algo ""malo"" me sucede mucho después ¿quién me garantiza que sea el karma o mi merecido por haber esa acción en especifico? Realmente toda esa palabreria de: la vida se cobra todo, o diosito se lo hará pagar me resulta más una especie de autoconsuelo por no poder lidiar con lo que nos pasa, y es que hay acciones que sí dependen de nosotros, pero muchas están fuera de nuestras manos.

    Ups, creo que hasta el momento he hecho puro offtopic xD pero regresando a los asuntos de dios (?)
    De existir alguna fuerza super natural motor de todo el universo tampoco creo que le importe un comino la humanidad o que esté consciente de nuestra existencia, o al menos nos contemple como "seres superiores, lea nuestros pensamientos y esté al pendiente de nosotros"

    Ahora si nos vamos al dios judeo-cristiano de la biblia, ha asesinado a más gente que el diablo *yao* por había encontrado una imagen con la tabla, pero no la tengo a la mano, asi que dejo esto


    Y no es de sorprenderse, ya que el antiguo testamento fue escrito por un pueblo violento que necesitaba un dios violento, todo ese rollo de amor y paz que fue agregado siglos después fue por obra de los griegos y sus ondas hippies de alma, cielo y stuff
     
  7.  
    Alexander

    Alexander Creador del tema Cemzoonita

    Sagitario
    Con solo considerar el diluvio universal ya mato a TODO SER EN LA FAZ DE LA TIERRA (Excepto Moises y su familia y toda esa historia)
     
  8.  
    KiBou

    KiBou Cemzoonita

    Tauro
    aun con todo eso, no puedes decir que hay contradicciones, pues usando un ejemplo que sale en esa pagina. voldemort mato a mucha gente, por ende lo podemos juzgar como alguien malo. pero voldemort esta encapsulado a los que su autora invento de el. los lectores jamas podremos decir "voldemort es homosexual" , "voldemort tenia 5 corazones" "voldemort desayunaba bebes cada mañana" etc. hagamos los análisis que hagamos jamas podremos darle o quitarle características que la autora no le ha dado.

    lo mismo pasa con dios, al ser un "personaje" inventado (almenos hasta que se demuestre lo contrario) tiene un numero de caracteristicas que fueron definidas por quien/quienes lo inventaron, una de ellas es ser todopoderoso, otra es omnisciente, otra es omnipresente... etc. hagas lo que hagas, lo analices por donde lo analices, jamas podrás contradecir algo, pues sus autores denominaron una regla muy astuta "pase lo que pase, suceda lo que suceda, dios todo lo sabe y es parte de su plan maestro"
     
  9.  
    Alexander

    Alexander Creador del tema Cemzoonita

    Sagitario
    Espera.. no puedo citar todo tu comentario @KiBou... Pero, la verdad es que con ese mensaje (con lo ultimo) es dificil contradecir algo, es dificil usarr algo en contra puesto que eso ya estaba planeado segun Dios. Entonces yo creo que al tener el un plan maestro ya esta todo hecho y escrito... entonces que hacemos nosotros? Digo, tenemos libre albedrio puesto de que ya se sabe todo lo que ocurrira?

    Tal vez esto sea muy estupido pero... que acaso eso no es cierto? Si Dios tiene un plan maestro y el ya todo lo sabe entonces sabe lo que yo hare, pensare, creare, destruire, etc. entonces yo ya no tengo ese poder de decision por que Dios ya sabe que voy a elegir eso desde antes que siquiera empezara a existir yo como persona.
     
  10.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    +1

    este post lo considero tan bien hecho y pensado, que me acojo a el como si fuera mi opinión personal.... ademas, ¿¿¿porque tendría DIOS que intervenir en los actos humanos, sea para bien o para mal???
     
  11.  
    Alexander

    Alexander Creador del tema Cemzoonita

    Sagitario
    Me encanta tu nuevo nick y creo que de ser deista esa opinion seria la mejor. Dios no necesita de nosotros puesto que somos un pequeno pixel en el universo.. no somos nada.. realmente NADA en comparacion al vasto universo. Porque nuestros rezos podrian significar "algo" para un ser que todo lo sabe, todo lo puede, y en todos lados esta?
     
  12.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    bueno, supongo que una madre/padre, aunque tenga muchos hijos, siempre le tomara importancia a lo que le pida uno de ellos... pero la verdad, no se, es que DIOS es un concepto tan simple y complejo a la vez...
     
  13.  
    Okita

    Okita Estudiante escuela de edición

    Piscis
    Por que quizá al poder hacerlo todo y ser omnipresente es multitask (?)
     
  14.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    quizas... pero lo raro seria que no se le queme la placa madre....
     
  15.  
    Urumi

    Urumi Cemzoonita

    Libra
    Si citan cosas de la Biblia y en las cuales personalmente no crean , al menos háganlo desde un plano de cultura general , ¿ Dios salvando a Moises del Diluvio? Epic Fail.
     
  16. Para aquel que vea Bleach se acordara de Aizen x'D

    De todas maneras, siendo como describen a Dios, omnipresente y todo, tu opinión de la importancia que el tiene sobre nosotros en comparación con el resto de las cosas, tiene el mismo valor que una opinión que diga que Dios nos ama y nos cuida. Ambas opiniones son algo que un persona ->cree<- de dios desde una conceptualización humana. Aunque alguien dirá que Dios nos creo a su semejanza y eso xD
     
  17.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    yo no se si seré a imagen y semejanza de DIOS, lo que si trato de ser es tan justo como quisiera que fuera el conmigo, sea esto en la actualidad, o si hay juicio eterno después de la muerte (cosa en la que creo, pero que no puedo afirmar....)
     
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  18.  
    Black Cat

    Black Cat Cemzoonita

    Acuario
    No creo que haga el mal, sólo que creo que "lo que te da, te quita". Siempre he intetado buscar el significado de todo lo que dicen que es obra de Dios, pero, por ejemplo, si un niño nace, otra persona muere. Creo que en todo debe de haber un equilibrio, porque si no sería un caos sin sentido importante, por lo que creo que Dios no hace el mal ni el bien, las personas deciden si lo que él hace es bueno o malo, Dios sólo dispone y nosotros juzgamos. Cuando estemos muertos, él nos dirá la verdad, pero como nadie que opine en esta discu está muerta, no creo que pueda dar la respuesta correcta (incluyéndome)
     
    • Me gusta Me gusta x 1
  19.  
    Commander from Hell

    Commander from Hell Cemzoonita

    Sagitario
    Nadie dijo que Dios fuera toda bondad… = =
    Y si lo dijo, pienso, que lo hacía porque de alguna forma le convenía que otros creyeran de esta forma.

    En todo caso no que haya algo completamente bueno o completamente malo. Además, también soy ateo.
     
  20.  
    Urumi

    Urumi Cemzoonita

    Libra
    "Muchas" religiones y personas han definido a Dios como infinitamente misericordioso y bueno y de que si permite cosas que nos resultan malas es precisamente por ése amor , aún para quienes actúan en contra de sus preceptos , como dando a entender que mientras viven pueden enmendar su comportamiento , aún cuando todo el mundo se les venga encima y éso no es algo que divulgue en exclusiva el cristianismo .Se vé en el budismo y Zoroastrísmo por citar otras religiones.
     
  21.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    muy interesante:

    El don de elegir entre el bien y el mal, lo adquirimos cuando cogimos la manzana en el génesis (o al menos, es la moraleja de dicha fabula) y debemos vivir con ello, y como bien dijiste, los únicos que ya aprendieron la solución a la pregunta son los muertos, así que cojan sus ouijas y a preguntar....
    si pues, en si, creo que el quit del asunto es simple... es como un partido de basquet, es tan cerrado, que uno pude ganar con una canasta de 3 puntos en el ultimo segundo...
     
  22. Alguien al principio ya había dicho lo que pienso al respecto. En realidad, no existe ni bien ni mal.
    Nos regimos por reglas sociales. Sin embargo, ello no implica que las reglas sean buenas. Para mi pueden ser malas.
    Es algo muy variable, dado que el bien y la justicia, varían dependiendo la cabeza y los ojos con los que se le mire.
    Para mi Dios (si creo en el), no hace ni bien ni mal. Hace lo lógico. Dejarnos vivir, y que nos matemos si queremos.
     
  23.  
    Livi

    Livi Cemzoonita

    Virgo
    Toda buena dádiva viene de Dios.

    Hacer mal, no lo creo, el hombre es quien hace el mal, y decir que Dios no es omnipotente porno hacer el mal, se me hace algo extraño.

    Ahora que si, venimos con que Dios creó al hombre, no es lo mismo que crear el mal. Al menos así lo veo. En un principio el diablo era un ángel, pero él quería sentirse como Dios, y arrastró a otros ángeles (que son los demonios) que le siguieron.

    Así como lo veo, no es que Dios creara al diablo para hacer el mal, ya que en un inicio este era bueno, y que se tornara en otra cosa, ya es diferente.

    Eso en mi punto de vista, es mi opinión y lo que pienso.
     
  24.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    Andros ha dicho algo muy cierto, al final de cuentas, el bien y el mal son dos cosas subjetivas, sobre las cuales es difícil discutir...
     
  25.  
    Urumi

    Urumi Cemzoonita

    Libra
    Pues yo pienso que el bien y el mal no son tan indefinibles.De partida , si así fuera no estaríamos definiendo dos conceptos .Según esa lógica y llevándola al extremo para dejarla bien graficada , si todo depende de un punto de vista individual , puedo matar , robar , torturar , violentar , etc y todos ésos actos no entrarían necesariamente como malos .Lo mismo a un nivel mas grande , podría decir que los nazis tenían sus razones para matar a otras personas por pertenecer a otra etnia , o que en determinado caso sean validos los argumentos de un racista , pues sus argumentos y su concepto de lo justo son tan válidos como mi rechazo a los mismos .Si entramos en éste plano , prácticamente cerramos la existencia del concepto de justicia.
     
  26.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    es que justamente allí esta el detalle Ised, cada uno tiene una cosmovisión del mundo, pero eso no implica que cada uno haga lo que le da la gana, vivimos en una sociedad organizada, y para que esto funcione, debe haber reglas OBJETIVAS para que la convivencia funcione, estas reglas son básicas para ello, y sin ellas no podemos vivir... ahora bien, ¿como se definen dichas reglas? allí esta el detalle... allí entra la ética, la moral, y en cierta forma, la religión
     
  27.  
    Natsu Igneel

    Natsu Igneel Cemzoonita

    Géminis
    Si Dios no hace el mal....
    De que otra forma explican que Germaster ganara en los CZ awards? xD
     
  28.  
    Im Biutiful

    Im Biutiful CemZoonita Mercenarios de CZ

    Leo
    Los milagros y los fallos de los humanos no se pueden atribuir siempre a Dios.
     
  29.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    y a eso llaman hacer el mal??nahh cuando yo sea moderador (si algún día eso pasa) verán verdaderamente lo que es hacer el mal
     
  30.  
    Schopenhauer

    Schopenhauer Cemzoonita

    Piscis
    No entiendo en qué te basas para aseverar que la biblia (Un libro que se empezó a escribir por pastores hace ya más de dos milenios) tiene al menos una pizca de razón.

    Yo la leí de principio a fin para no estas desinformado, y te diré que hay decenas de incongruencias y errores en ella. Por mencionar uno, decir que Dios es perfecto pero atribuirle características humanas como ira o deseos. Un ente perfecto no podría sentir emociones.
     
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