1. Invitado La navidad llego a Cz, ¿Por que no vas a visitar la choza de Santa Cooz?

Aborto: ¿Homicidio?

Tema en 'Chit Chat' iniciado por Effy, 25 Diciembre 2010.

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  1.  
    Im Biutiful

    Im Biutiful CemZoonita Mercenarios de CZ

    Leo
    Eso solo si te lo tragas. :eek:
     
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  2. Ni Ovulos solos, ni espermatozoides solos tienen la capacidad de ser humanos, estos tienes que estar juntos para formarlo.
     
  3.  
    Im Biutiful

    Im Biutiful CemZoonita Mercenarios de CZ

    Leo
    Pero tienen la chispa de la vida.
     
  4.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    peor noe svida humana, es mas, ni siquiera llevan el ADN completo de una célula humana.. (es decir, que hay mas posibilidades de crear un ser vivo de una célula de una uña que de un espermatozoide solo)
     
  5.  
    Im Biutiful

    Im Biutiful CemZoonita Mercenarios de CZ

    Leo
    Pero esos serian bio-maquinas sin sentimientos :0
     
  6.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    WoOo,,,, la verdad no entiendo tu comentario... a que te refieres.????
     
  7.  
    EvAdict

    EvAdict Cemzoonita

    Acuario
    Respecto al tema de fondo, yo considero que el aborto, en algunos casos puede ser mucho mejor que elegir a que ese feto siga creciendo, aun que no acepto a aquellas personas que lo hacen solo por que fue un embarazo no deseado, creo que en este ultimo caso planteado, es solo un acto de cobardia e irresposabilidad, ya que hoy en dia, aceptenlo, existen un monton de formas para evitar enbarazos, y si ocurre un embarazo no deseado, es solo por culpa de quienes lo engendraron y estos deven hacerse resposables, almenos hasta que nasca, ya que si no lo quieren, que es lo que pasa cuando se hacen estetipo de abortos, mejor darlos en adopcion cuando nascan.

    Y en el caso en el que considero que el aborto es aceptable, es cuando uno de los dos participes del embarazo corre peligro, la verdad, personalmente preferiria salvar a la madre, y no al feto y mas aun si es que este feto tiene algo que le hara la vida mas dificil (no en todos los casos) pero aun que el feto este bien, aveces la madre corre peligro, por alguna razon del embarazo, por lo cual es mejor que viva la madre a que mueran ambs en el embaraazo. no creen?

    (disculpen si tengo faltas de ortografia, no asi los tildes, ya que no los uso por q no quiero.)
     
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  8.  
    Zetta

    Zetta Cemzoonita

    Acuario
    Considero que el aborto no es homicidio, mientras no halla "conciencia" considero que esta bien, es mas, es un tema taboo que de a poco se desenvuelve hacia el camino de la aceptacion, en mi opinion es un paso que sucedera eventualmente.

    PD: Odio las tildes.
     
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  9.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    EL ABORTO NO ES HOMICIDIO, Puede ser delito pero no es homicidio.... creí que eso ya había quedado claro en la discusión... ya que el ABORTO SEA MALO O no, eso si e stema de debate, y a mi criterio, si es malo pero debería ser legal.
     
  10.  
    Sue Endou

    Sue Endou Cemzoonita

    Escorpión
    A ver... Este es un tema delicado, ya que es más un asunto de moral y de ética. Sin embargo, todo se discierne dependiendo del caso.
    Porque ojo, hay situaciones engañosas, en donde se cree que 'tal cosa' es lo correcto cuando, en realidad, conlleva tantas cosas malas como la otra opción.
    Casos se pueden presentar muchos. Así que mi favor al aborto dependerá del caso. Por ejemplo:
    Una mujer, ya sea adolescente o adulta, que le gusta las fiestas, que le gusta estar de cama en cama, y que no se cuida, haya quedado embarazada, debe afrontar las consecuencias de un embarazo. Porque conoce su situación. Esta es una mujer que no tiene una razón válida y ética para abortar. Por lo tanto mi voto es en contra.

    PERO, una adulta, o adolescente, que haya quedado embarazada víctima de una violación, es un caso especial y se requiere de más moral y empatía con respecto a su situación específica. Porque aunque digan 'la criatura no deja de ser un ser vivo con derechos', no hay que olvidar que la madre es un ser humano, también con derechos que no se pueden pasar a llevar, y eso muchos lo olvidan priorizando los derechos de un feto. La libertad de elegir va a la dueña del cuerpo, si ella quiere tener al bebé o no.

    Como también es una situación especial una mujer que pone en riesgo su vida al dar a luz a un hijo que viene con pocas posibilidades de supervivencia. Es una maldad hasta morbosa el que no le den la opción de aborto, aún sabiendo cuál va a ser el diagnóstico.

    Ahora, analizar el caso de mujeres que practican los abortos clandestinos, porque el aborto no está legalizado en su país. Pone en riesgo su vida. Mujeres que recurren a un médico que quizás tenga un título sacado del bote de la basura, sin la implementación adecuada. Eso también es un tipo de asesinato.

    Aunque el aborto esté legalizado o no, se realiza y se realizará igual, sólo que con médicos de dudosa profesionalidad y que no aseguran la integridad y el bienestar de la mujer, dando cifras de supervivencia por debajo del promedio, comparado con países que sí tienen legalizado el aborto.
    Aquí hay un artículo donde sale la cifra de las mujeres que mueren en latinoamérica practicando el aborto clandestino
    5.000 mujeres.


    Y ahora, después de toooodo el análisis moral, vamos a lo objetivo, el problema de raíz y a la solución:
    Porque esto se imparte por el gobierno que no ofrece tanta educación sexual como se debe. Y no es sólo tarea de las escuelas, sino también de los padres que muchas veces rehuyen, o los mismos hijos, a sentarse en la mesa a charlar sobre el preservativo.
    Los padres y el estado debe empezar a concienciar a los niños desde cierta edad.

    Por lo que mi opinión es: Estoy a favor del aborto, SÓLO para casos especiales y donde se compromete la vida de la madre. Dándole la libertad de elegir.
     
  11.  
    missigno

    missigno Cemzoonita Critico

    Aries
    Ok, lo que dice tu árticulo es que 5,000 mujeres murieron en abortos clandestinos porque en sus paises es ilegal y como es ilegal es muy difícil que lo enseñen en la escuela de medicina y esas mujeres protestaron para que el aborto se hiciera legal y así poder salvar muchas vidas (OJO no generalizes, osea por ejemplo en Brazil que es ilegal, debe de haber algun doctor especialisado que pueda ayudar y no nesesariamente tiene que tener su titulo "sacado de la basura").

    Esta pregunta nadie me la ha resuelto, ¿Desde cuando tener un bebe te hace alguien responsable? Osease que hacerte responsable es dar en adopción? Creo yo que si quieren que la gente se haga "responsable" deberían quedarselo y cuidarlo los respectivos padres.

    Ahora no importa si la mujer va en fiestas y se acuesta con todo el mundo nadie puede forsarla a tener un hijo.
     
  12.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    DEPENDE... responsable del bebe, o responsable de sus actos???, porque el ser humano de por si, es responsable de sus actos, por naturaleza (claro, salvo que sea un idiota mental o algo asi...) ahora bien, si te refieres a que traer un bebe al mundo re vuelve mr o miss responsabilidad, eso es muy rebatible....
     
  13.  
    Kyuhyun

    Kyuhyun Cemzoonita

    Aries
    El aborto es una forma de homicidio y no debería estar permitido, excepto circunstancias muy amenazantes para la vida de la madre, ejemplo si embarazarse implica rotundos y muy fuertes riesgos a la madre.
     
  14.  
    Alexander

    Alexander Cemzoonita

    Sagitario
    Kyu... leete lo de antes xD Tenes como 13 paginas para leer y vale completamente la pena, la cuestion de homicidio quedo resuelta, el aborto no es homicidio pero si es bueno o malo ya queda a cuestion de moral y etica de cada uno :D
     
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  15.  
    Livi

    Livi Cemzoonita

    Virgo
    Aquí sí que está avanzado el tema. xD Debo leer, sino todo, un pasón xD

    A mí me da curiosidad, que algunos comentaron, cuando se discutía que era homicidio, que "dependía el caso"

    Si tu matas a un extraño, porque quería hacerte daño ¿deja de ser homicidio? el acto, es el mismo, las causas son independientes, pero las acciones no cambian, sean por lo que las hagas, sigue ahí. Lo que no significa que no cambie el hecho, que esto fue en defensa propia, a hacerlo con alevosía y ventaja, sin embargo lo que quiero decir, es que el hecho es igual.

    Yo sé que está toda una cuestión acerca de lo que se considera ya "humano" en el asunto de la concepción, no pienso discutirlo xD Son ideas que algunos ya tienen por verídicas.

    Para mí, como dije anteriormente, sigue siendo algo incorrecto, no digamos malo, sino incorrecto, siento que en fondo, quedaría algún tipo de remordimiento por lo que se hizo. Pienso, es sólo una idea que podría tener xD

    Lo que no me agrada es que sea legal en ciertas partes, porque hay personas que abortan sólo porque se les pasó la calentura y se les aumentó la estupidez, y sólo buscan lo más fácil. No digamos que fue por violación, u otras cosas que, no son ya tu culpa.

    Y fuera de todo lo que piensen los demás, o lo que diga la ciencia o estudios médicos etc. yo sí pienso en que es homicidio. xD Pero es yo es más mi creencia personal xD
     
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  16.  
    Sue Endou

    Sue Endou Cemzoonita

    Escorpión
    Citando lo que dices, en el contexto del aborto, entonces tú dices que no deja de ser un asesinato sea cual sea el caso. Pero date cuenta que viene a ser un asesinato también, que no le den la opción de aborto a una mujer que compromete su vida en ello, también es una forma de asesinato. El bebé pasaría a ser un asesino también, ¿no?

    Y además, antes de los tres meses no se consideraría asesinato, porque todavía sería feto, una masa que todavía no desarrolla ni nervios ni cerebro para sentir o pensar. :|
     
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  17.  
    Livi

    Livi Cemzoonita

    Virgo
    Ya sé que legalmente, hay un momento en que no se considera asesinato. Por eso, al final, dije que en mi opinión, para mí sí lo era. Es decir, no discuto lo que se tenga dicho, sino que para mí, lo es. xD Algo personal, no que busque inferir en el pensamiento ajeno.

    Ah, pero es es diferente xD Cuando es algo de que puedes morirte, es otra cosa. Y no, estás poniendo mal el hecho. El bebé, no tiene conciencia de lo que pasa, como un niño pequeño, aún cuando tenga ya dos años, no sabe lo que está bien o mal.

    Cuando dije lo del asesinato, me refería a lo que es el aborto intencional, no por necesidad, u otras cosas, sino cuando dices "yo voy a abortar por x o y" con toda conciencia, y sabiendo los motivos por los que lo hagas. Me expliqué mal en eso, ya que hay cosas que las opciones son reducidas. Pero sí, me refería a eso xD cuando lo haces con conciencia, y como una decisión.
     
  18.  
    missigno

    missigno Cemzoonita Critico

    Aries

    Eeeem... por más malo que te paresca, creo que es peor forzar a una mujer a dar a luz :s
     
  19.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    forzar a una mujer???? y quien los forzó (al padre y a la madre) a tener sexo??? salvo que sea violación, tu argumento se cae por si solo....
     
  20.  
    missigno

    missigno Cemzoonita Critico

    Aries
    Osea que si tu esposa sale embarazada y no quiere tener al bebe, ¿tu la vas a forzar a tener al bebe? (por decir un ejemplo).
     
  21.  
    Alexander

    Alexander Cemzoonita

    Sagitario
    Y pensar que ganaste el Awards en Generales -.-
     
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  22.  
    Nhiary

    Nhiary Cemzoonita

    Sagitario
    (si crees que sólo porque el embarazo es un proceso natural no debe ser interrumpido, me imagino que estarás en contra de las cirugías de cualquier tipo (qué descaro de una persona con cáncer a la faringe tratar de impedir su enfermedad, nadie la obligó a fumar tanto). Segundo, si dices que el aborto impide una nueva vida, yo te digo que un embarazo indeseado arruina la vida de un ser humano hecho y derecho, tal como la puede arruinar una enfermedad)
    Existiendo el aborto y prohibiéndolo, aún sin mayor "argumento" que "Las mujeres deben tener hijos aunque no quieran, y si no quieren, no deben tener sexo" (me imagino lo contenta que estaría la gente si nadie tuviera sexo por temor a tener hijos), estás forzando a una mujer a parir en contra de su voluntad, porque tiene la opción de no tenerlo y eso todos lo sabemos. No hay ningún argumento válido (o sea, que no dependa del moralismo o religión) para prohibir el aborto, "abortar" es mucho menos peligroso que dejar que cualquier persona mayor de 18 pueda beber alcohol, por ejemplo, pero extrañamente eso no está prohibido... ¿por qué? ah, por eso que se llama libertad. La prohibición del aborto atenta contra la libertad de la mujer decidir que es mejor para ella, abortar es una decisión que sólo afecta a la madre, sólo gracias a ella, la célula con potencial humano podría llegar a ser un bebé capaz de mantenerse vivo en el ambiente, si ella no quiere, pues no se desarrolla nada y punto. Si ella no quiere, sea el aborto legal o no, podría dejar de comer, drogarse, beber alcohol en exceso o hasta autoagredirse con tal de deshacerse del embrión. ¿Para qué prohibir una forma mucho más fácil y menos dañina de acabar con el embarazo?
     
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  23.  
    Livi

    Livi Cemzoonita

    Virgo
    Respondería algo, pero me saldría muy brusco.

    Hay parejas que no quieren tener hijos, pero hay muchas cosas que sirven (en primera, si de plano no quieren, las cirugías están, y son efectivas, casi siempre xD admito que hay veces que no, pero ya es muy difícil) los anticonceptivos, preservativos, etc. Nada lo garantiza, ok, pero hay parejas que de plano no se molestan en cuidarse.

    Dicen que "es mi cuerpo, yo hago con el lo que quiero" a mí no me parece como tal, pero no cambia la forma de pensar del mundo por lo que yo crea. Sin embargo, se me hace bastante irresponsable, el hecho que por un descuido, tomes la decisión de abortar, sin embargo, nadie los podrá detener.

    Las violaciones son casos aparte, pero por lo regular, si hablamos de porcentajes, la mayoría son porque se descuidaron.

    Al final el bebé no siente, según los científicos y jalada y media xD El bebé no está consciente de lo que le pasará, al menos en un tiempo, (porque ha habido mujeres, que abortan ya avanzado el embarazo, y se ve, cómo tienen que desmembrar al bebé para irlo sacando) no es algo que afectes...

    Y ya, al final, si lo vemos como algo más, como otro órgano, como algo que anda por ahí, y si no se requiere, mejor lo saco, pues ya a ellos.


    Descontando los casos, de violación, o x cosas, cuando fue realmente consciente la posibilidad de quedar embarazada... sonará algo ruda mi respuesta, pero creo, que no sería mejor abrir las puertas para que se haga.

    Si quiere dañarse, que se dañe, realmente, porque está en su mente lo que puede hacer, lo que hará, es su responsabilidad. Así como lo planteas ¿ella puede hacer lo que quiera con su cuerpo no? así como las personas que fuman, beben, y se drogan en exceso. Nadie se los impide.

    Hay lugares, como todo, donde practican abortos, sean legales o no, así que al final, si lo aborta, o no quedará en ella. Pero facilitar las cosas, es algo que no me parece, no por decir "de todos modos lo harán" quiere decir que se deja puerta abierta.

    Todo, en mi opinión xD Que algunos les vale un cacahuate, pero no es algo que me quite el sueño.
     
  24.  
    missigno

    missigno Cemzoonita Critico

    Aries
    1 Soy el mejor ejemplo para decirte que no guardes silencio y lo que tengas que decri dilo.

    2 No se tienen que cuidar si no quieren, se harán responsables de sus actos tomando la opción que elijan.

    3 ¿No cambia la forma de pensar del mundo? No generalizes, hay personas que apoyan el aborto, otros que no y otros como yo que creen en la libre decición de la mujer.

    4 TODA la tecólogia ha sido creada para facilitarnos la vida entre todos los inventos tecnólogicos el aborto esta en elllos.
     
  25.  
    Helrika

    Helrika Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Cáncer

    No lo considero un crimen por el cual deba meter a alguien a la carcel, pero si es un asesinato. YO, en lo personal, NO abortaría en ninguna circunstancia de mi vida.

    Me he planteado esa idea, aunque sea una niña, tal vez ella no lo entienda, el ser que lleva adentro no es meramente "hijo de un violador", viene a ser parte suya, un trozo de vida que sale de ella. No entendería esa decisión, sin importar el trauma que eso pueda generarme, pero esto puede deberse a la manera en la que yo veo "tener un hijo".
     
  26.  
    missigno

    missigno Cemzoonita Critico

    Aries
    1 Ya habíamos acalarado que no era asesinato (logramos algo :D)
    2 Ok, violemos a todo el mundo, no importa los daños mentales con tal que tenga el hijo.
     
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  27.  
    Alexander

    Alexander Cemzoonita

    Sagitario
    Los que no pasaron por el trauma de una violacion, realmente no hablen... yo se porque mi prima de tan solo un par de años mas grande que yo fue violada y si.. quedo embarazada y ella queria abortar porque.. no queria, el trauma de la violacion es MUCHO mas grande que el del aborto. Trato con sus padres, amigos, primos e incluso varios psicologos y todos le intentaban convencer de que se quedara con el bebe.

    Ahora soy tio pero ella.. no es que este muy contenta con eso, lo ama a su hijo D: Y todo eso pero... fue muy duro para ella que, por muy menor que es no haya podido tomar la decision que ella queria. Aun no supera el trauma de la violacion.

    GERMASTER, tu pusiste que no se puede forzar a una mujer, despues de todo... quien los forzo a ellos a tener sexo? Bueno, facilmente contrarrestado con el grandioso argumento de Nhiary.
    Eso quiere decir que si alguien tiene cancer de pulmon y se puede hacer un transplante no se haria porque, depues de todo, quien lo obligo a el a fumar? Entonces no merece el transplante? No? Pero es una vida en juego! Y asi facilmente nos ponemos en ese lugar.

    Osea.. no puedes hacer lo qeu quieras con TU cuerpo?
     
  28.  
    Livi

    Livi Cemzoonita

    Virgo
    De poder hacer lo que quieras, si puedes, uno sabe al final lo que hace o deja de hacer. Lo que me refería, es el hecho de que el bebé está en tu cuerpo, pero no es tu cuerpo. Sí, es parte de ti, pero también de otra persona, no es un tumor que de repente te salió y decides sacarlo. Vuelvo a repetir, yo hablo en general, no digo que sea así con todos. Tengo una opinión diferente con los casos como violación, pero eso no está al tema.

    Yo sí entiendo lo de la violación, porque hay niñas que desde 8, 9 años ya reglan, y quedar así, porque alguien abusó de ellas debe ser horrible. Incluso más grandes, pero cuando se es pequeño, los traumas son mayores, no los asimilas igual...

    Hay temas que son muy aparte, y que sus razones son muy válidas (dentro de lo que se estipula) pero, lo que sí se me hace realmente feo, es cuando no fue algo especial, y quieres abortar, por no hacerte cargo.

    Quizás haya personas que no les gusta tener hijos, o no quieren pasar por el momento de dar a luz, pero siempre está la opción de darle en adopción. Y sí, lo sé, pueden pasar muchas cosas, sólo es una opinión. Al final, los que no quieran, harán de todo por no tenerle.
     
  29.  
    Germaster Sexy
    • Posteador intelectual

    Germaster Sexy Cemzoonita Paper Bag Brigade

    Acuario
    a ver.. creo que me han mal entendido:

    cuando uno tiene relaciones sexuales consentidas por ambos, es responsabilidad de ambos asumir las consecuencias de sus actos, y si esa consecuencia es un ser humano, con mas razón, ahora bien, si vas a comparar la consecuencias del acto sexual (una vida, algo positivo) con las de un tabaquista/fumador (cáncer, algo negativo) es que la comparación esta fallando en algo...

    y por ultimo, (a mi criterio personal) si una persona tiene cáncer por fumar, no, no merece el trasplante, claro esta, que es mi opinión personal...y no puedo forzar a nadie a compartirla
     
  30.  
    missigno

    missigno Cemzoonita Critico

    Aries
    Ok, ahora recuerda que aunque uses condon aun hay una posibilidad de salir embarazada aún si combinas no importa puedes salir embarazada si tomamos toda esas posibilidades ¿Estaras de acuerdo en que aborten aunque halla sido concientemente?.

    Ok de manera que no crees en segunda oportunidad, por ejemplo: Si tu novia te abandona tu no haces nada para recuperar su amor y decides sentarte y ver pasar el tiempo.
     
Estado del tema:
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