1. Invitado La navidad llego a Cz, ¿Por que no vas a visitar la choza de Santa Cooz?
  2. Invitado ¿Puedes jugar sin repetir palabra?
    Descartar aviso
  3. Invitado ¿Por que no derribas a un que otro adversario con una bola de nieve?
    Descartar aviso
  4. Invitado Faltando tan solo unas pocas horas para navidad, alguien a quien no le gusta esta festividad, decidió sorprender a santa, raptarlo, atarlo y robar los regalos que llevaba consigo.
    Descartar aviso
  5. Invitado Esta vez el grinch esta en CemZoo y quiere tener su propio arbol para ponerlo en su casa pero no quiere cualquiera, tiene que ser creativo y unico el cual escogerá.
    Descartar aviso

Argentina 8N: Protestas por el gobierno

Tema en 'Chit Chat' iniciado por Okita, 8 Noviembre 2012.

Cargando...
Estado del tema:
No se permiten más respuestas.
  1.  
    Okita

    Okita Creador del tema Estudiante escuela de edición

    Piscis
    Esto es algo que toca directamente a los argentinos pero también es algo que ya vimos en otros países como en el caso de España y sus protestas en madrid y alrededores.

    Anteriormente tuvimos una protesta el 13 de septiembre pero esta vez ha sido más grande que la de esa fecha; el día de hoy 8 de noviembre multitudes se juntaron en distintos puntos de Buenos Aires, pero no solo de Buenos Aires sino que también de provincias del país y también las embajadas argentinas en otros países se sumaron a la protesta, el "cacerolazo" contra el gobierno actual de Cristina, nuestra presidente.

    En parte apoyo la protesta, de lo que pude vivir por que se dio tanto como cerca d emi trabajo como cerca de mi casa, fue pacifica xD pero lo que no entiendo muy bien es cual es la propuesta por que quejarse podemos todos y ya para como es el país no sé si sirve de algo ya tanto cacerolazo... Eso sí, me pregunto donde está ese 54% que la voto! Y esta vez no fue la minoria que se junto....

    Argentinos, xD a los demás, que piensan de estas protestas??? los que vivimos acá como lo sintieron y vivieron?
     
  2.  
    Kemero

    Kemero Cemzoonita

    Virgo
    Solo asistí desde la puerta de mi casa hasta un par de cuadras un rato a mostrar mi desencanto como toda la gente y luego me regresé. Estas cosas quedarán en la historia de la Argentina y seguramente van a ser estudiadas por los jóvenes hoy en día.

    La nota lamentable fue la agresión al periodista de C5N. No habia por qué manchar una marcha pacífica por un idiota que no tiene 2 dedos de frente. Pero bueno, ojala siga el pueblo unido así y sea de forma pacífica.
     
  3.  
    Okita

    Okita Creador del tema Estudiante escuela de edición

    Piscis
    Que onda, eso no lo sabía. Qué paso con el periodista?
     
  4.  
    Warface

    Warface Cemzoonita

    Piscis
    Yo asistí en el Obelisco y la Plaza de Mayo, ya que después del trabajo me quede por allá.

    Lo que estaría bueno que entiendan los Kirchneristas y quienes apoyan este modelo que no es una marcha EN CONTRA de ellos, sino para que se nos escuche y se de cuenta que estamos teniendo muchas falencias en varios aspectos, se que para ellos somos la mierdita del 46% pero no por eso dejamos de ser Argentinos y personas con derechos aunque a ellos les moleste, la marcha no es de la ultraderecha que apoya a los militares, yo no lo soy ni tampoco quiero eso y tampoco quienes estabamos en la marcha.

    La diferencia también se dio que acá no intervino ningún partido político, ni nos dieron chori y vinos sino que fue algo desde el sentimiento para que se sigan dando cuenta que hay muchas fallas principal y muy puntualmente con la INSEGURIDAD y con la SOBERIA por parte de nuestro Representante Nacional que cada día es más vergonzosa su forma de actuar y de ser.

    ============

    Hernán con respecto a la "agresión" al de C5N imagino que ya estas al tanto de que fue toda una farsa armada ¿no? que misteriosamente quien lo golpea esta relacionado con él y todo eso ¿ya estabas al tanto no? Juju que fue una forma muy fácil de querer empañar la marcha.
     
  5.  
    Okita

    Okita Creador del tema Estudiante escuela de edición

    Piscis
    Esa clase de acciones de simular cosas para joder una marcha que tiene una función buena, me jode, eso si que da vergüenza.

    Yo personalmente no asistí, después de un montón de horas de trabajo estaba toda flojita, pero apoyo lo que se hizo...

    Otra cosa que no me gusta es que todo el tiempo se la pasaron diciendo que los de la marcha son toda gente pudiente y que no salió la gente que realmente esta mal, me quede wtf cuando escuche eso
     
  6.  
    Brynhildr

    Brynhildr Cemzoonita

    Sagitario
    [​IMG]
    gracias por tanto. ojalá lo hayan liberado
     
  7.  
    Warface

    Warface Cemzoonita

    Piscis
    ¿Sabias que quien golpea a este notero de C5N eran conocidos y tenían relación laboral? =D
     
  8.  
    Russkiy Okkupant

    Russkiy Okkupant Cemzoonita

    Sagitario
    Llegué tarde!

    Antes que nada quiero hacer un aclaración:
    Me parece erradísimo comparar al 8N con los de Madrid, Grecia, Italia y Portugal. Simplemente porque. en esos países, piden trabajo, piden un freno a los recortes, subsidios, bajas salariales, etc. Los reclamos de acá fueron muy, muy distintos (inédito que se proteste por muchos de los que se protestaron).

    Ahora si:
    La gente que asistió era un rejunte de reclamos, desde inseguridad, soberbia, hasta dólares y afip.
    Vamos a dividirlo en dos: la gente que quiere que cambie sus políticas, y la gente que quiere que se vaya.

    1) La gente que quiere que cambie:
    La MAYORÍA VOTÓ este proyecto. Por lo tanto, lo ideal, sería que la presidente mantenga este modelo que prometió. Si esas medidas molestan a cierta parte de la población que no la votó, no es nuestro problema, ya que repito, esto fue elegido por la mayoría. Uno no puede mantener al 100% de la población contenta. Es imposible mientras existan clases sociales, ya que cada una posee diferentes objetivos. Si Cristina hubiese abandonado el modelo de proteccionismo de la industria nacional, crecimiento del país, estatización y baja de la pobreza y desocupación, sería una de las traiciones más grandes de la historia, similar al 'Siganme, no los voy a defraudar'.

    Varios dirán:
    Bueno. Plantiemos la situación. Esta persona está en contra del kirchnerismo. Por lo tanto, quiere decir que está en contra del modelo keynesiano.
    El PRO, UCR y FAP (oposición actual), están en contra del kirchnerismo, por lo tanto, del modelo actual. Si uno está en contra del estado benefactor, entonces está a favor del estado liberal. La ecuación es sencilla e irrefutable. Estás en la derecha, quiera o no.

    2) Los que quieren que se vayan:
    Mucha gente quiere que se vaya. Si es así, hay dos posibilidades:
    A) Chance antidemocráctica: golpe de estado
    B) Chance democrática: formá un partido, ganá las elecciones e implemente las medidas que quieras ;)


    Nos descubriste. Es que, el chori con chimichurri está para morirse. No te vayas Cris! Que quiero seguir viviendo de arriba y comiendo chori en tus actos!!!

    Los de telefé, duro de domar, 678, y el camarógrafo de telenoche también eran conocidos y tenían relación laboral?

    El 54% está en la calle todos los días. El 54% lo ves en cada acto de Cristina, en cada movilización o en el 7D próximamente. Sí, duela a quien le duela, fue la minoría.

    ♫ PROYECTO NACIONAL Y POPULAR
     
    • Me gusta Me gusta x 1
  9.  
    Toshi

    Toshi Cemzoonita

    Aries
    Hay una diferencia entre una opinion y una burrada...Decir que el PRO es de derecha puede considerarse una opinion, decir que el Partido Socialista es de derecha es una burrada, es wikipedia basica eso xD
     
  10.  
    Russkiy Okkupant

    Russkiy Okkupant Cemzoonita

    Sagitario
    Me extraña. El FAP no tiene nada de socialismo. Binner no es socialista. Que se haga llamar así es otro tema.
    La izquierda hoy en día es el MST, PTS, PO. Obviamente, no llegan ni a un 2% de los votos, pero...

    PD: Es más, oh, dulce, dulce ironía. Hoy se juntaron a festejar el día de la democracia. Quienes se juntaron? PRO + UCR + FAP. Qué belleza!
     
  11.  
    Lenin

    Lenin Cemzoonita

    Libra
    Desconozco por completo ese partido, pero sí te digo que en España tenemos al PSOE (Partido Socialista Obrero Español) y de Socialista y Obrero no tiene nada. Pero nada. Así que no me extrañaría que allí sucediera lo mismo.
     
    • Me gusta Me gusta x 1
  12.  
    Toshi

    Toshi Cemzoonita

    Aries
    Sigh, por que tuve que aclarar que lo que dijo Inu fue una burrada? Para colmo vino y dijo mas incoherencias...Que pereza me da escribir ...En fin...

    El PS de Santa Fe es en la actualidad un partido de o centroizquierda. Desde hace decada y media por una razon que desconozco el PS de Santa Fe decidio dejar de lado la forma ineficiente de actuar de la izquierda tradicional argentina que nunca en su vida logra nada y empezar a emular la forma de hacer politica de los partidos politicos exitosos. Les dio resultado ya que en 2005 consiguieron meter a un miembro de su partido como gobernador de la provincia y desde entonces no se bajaron de ahi

    En 2011, año de elecciones, el PS y la UCR iban a ir como aliados con Alfonsin (UCR) como candidato a presidente y Binner (PS) como vicepresidente. La UCR decidio aliarse en la provincia de Buenos Aires con el partido conservador Union Celeste y Blanco, lo cual rompio todo lazo entre la UCR y el PS

    El PS se junto entonces con otros partidos de centroizquierda y formaron el . En las elecciones el FAP obtuvo resultados inesperados y los partidos que lo conforman decidieron mantener el Frente aun terminadas las elecciones

    El FAP tiene ideologias progresistas y socialdemocraticas. para el FAP el camino o el ejemplo a seguir es el y . No esta en contra de gobiernos como el venezolano o el cubano pero no estan de acuerdo con su forma de hacer las cosas debido a que para el FAP el respeto de la constitucion y la clara diferenciacion entre partido, gobierno y estado son muy importantes


    El pensamiento de que el FAP puede llegar a aliarze con un partido con tendencia conservadora como el PRO para las proximas elecciones es ridiculo, ya mencione la razon por la que el PS no fue con la UCR en las elecciones anteriores. Lo que si tiene una buena probabilidad de ocurrir es una alianza entre FAP y UCR

    Bueno, con esto damos por terminada la burrada de "el FAP es de derecha", de continuar voy a verme obligado a poner un facepalm...Aunque...
    Mejor lo pongo ya:

    [​IMG]



    PD: No creen que Kagami haciendo facepalm se ve re linda? Es uno de mis personajes favoritos :happy:
     
    • Me gusta Me gusta x 1
  13.  
    Russkiy Okkupant

    Russkiy Okkupant Cemzoonita

    Sagitario
    Corta que es tarde: poné todas las propuestas que quieras, pero si en la práctica, los partidos de Izquierda (los posta) no te dan demasiada cabida (por no decir ninguna) porque saben que no sos de izquierda y le hacés el juego a Clarín, no queda demasiado por decir

    Ah y quiero remarcar esto que me dió mucha gracia:
    Se le cae la cara a este hombre xD
     
  14.  
    Fernando

    Fernando Cemzoonita

    Aries
    Bueno, para no crear otra discusión:
    Acá en Rosario las manifestaciones no solo fueron anti K, sino para pedir seguridad, la ciudad está hecha un caos por más imagen que quieran vender. Pero hoy se fue TODO a la mierda. Mañana entro en detalles y cuento bien como es el tema, pero están ROBANDO todo, saqueando supermercados, rompiendo todo. Leo comentarios en los diarios de la ciudad a las 3 AM y en el Facebook de gente que escribe una misma frase "están robando el super cerca de mi casa, están a los tiros con la policía, la policía no da basto". Como rindo mañana mientras estudio, salgo por la ventana y fumo; creo que pocas veces vi pasar tantos patrulleros y policía en moto como hoy. Y eso que vivo en el centro y el quilombo es más en las zonas periféricas, por lo menos hasta ahora. Esperemos que siga ahí, tengo un super grande en frente de casa xD. Bromas aparte, un quilombo importante.
     
  15.  
    Russkiy Okkupant

    Russkiy Okkupant Cemzoonita

    Sagitario
    Lo poco que se vio de Rosario acá, fueron chabones robando Champagne's y Sidras.
    En Bariloche LCD's.
    Salto la ficha de que no es tan dificil saquear en masa al parecer...
     
  16.  
    Fernando

    Fernando Cemzoonita

    Aries
    Lo poco que se vió de Rosario hasta en Rosario. El temporal que se vivió fue tan grande que varias zonas están sin luz, y muchos medio de comunicación no pudieron realizar sus tareas habituales, por eso mismo la magnitud de los hechos todavía no trascendió como corresponde.
    Recién me comenta mi viejo que le mandaron un msj, en uno de los super que robaron, un super chino, la dueña se suicidó ante lo que estaba ocurriendo. No robaban champagne y sidras, robaban todo, y lo que no lo rompían.
    Que irónico que justo estaba estudiando un art. de la CN... el 17, que garantiza la propiedad como inviolable... al pedo estudio estas cosas...
    Ojo, no hablo de partidos políticos en esto, hablo de impunidad y de la vista al costado. De conformismo, de compra de votos. Hablo de falta de mano dura para algunas cosas. Hablo de la mala administración a nivel nacional de algunas cuestiones de seguridad (no de este Gobierno en puntual, pero ellos tampoco se han movido para mejorar el tema).
    Pero entre el temporal, los piquetes y estos hechos delictivos masivos... lindo día hoy para ser político socialista en la provincia...
     
    • Me gusta Me gusta x 1
  17.  
    Russkiy Okkupant

    Russkiy Okkupant Cemzoonita

    Sagitario
    Habrá que ver que dicen las noticias en las próximas horas. Eso sí, todo leído con cuidado...
     
  18.  
    Warface

    Warface Cemzoonita

    Piscis
    Argentina, un país con buena gente diría cierto slogan.

    Hace mucho tiempo que no sucedía esto y menos con esta intensidad y la verdad es una vergüenza, siempre lo pensé así, de por si estoy en contra de los saqueos hasta por comida como dicen ser, pero muchisimo menos cuando te das cuenta que la única y verdadera intención es ROBAR junto a la gran mayoría de las personas, en mi opinión, se tendría que reprimir, pero no con balas de gomas, sino en un verdadero enfrentamiento ¿duro y desubicado mi comentario? puede ser pero es mi pensamiento.

    Se inicio en un lugar y se va propagando a todos lados, esta ola no va a terminar, va a seguir y veremos como le ponen punto final, aclaro, acá no importa si son K si no son K, muchos van a decir que es la oposición incitando esto para generarle un problema al país, otros pueden decir que se da por estas fechas, sea cual sea la decisión, todo parte de una base de un país comandado donde su principal mensaje es la división de las personas y bueno, a esto llegamos nuevamente.
     
  19.  
    Russkiy Okkupant

    Russkiy Okkupant Cemzoonita

    Sagitario
    Decís que no importa ser K o AntiK y tirás un palito al gobierno en la ultima oración. Great!
     
  20.  
    Warface

    Warface Cemzoonita

    Piscis
    Obviamente, no importa si esta gente es K o no, pero si digo que mucho tiene que ver en la división que hay en el país gracias a quienes nos gobiernan y de hecho arranco el post tirando un palito.
     
  21.  
    Russkiy Okkupant

    Russkiy Okkupant Cemzoonita

    Sagitario
    Claro. 'Cristina dividió el país' y por eso salí a robar electrodomésticos. Tiene sentido xD
     
  22.  
    Fernando

    Fernando Cemzoonita

    Aries
    Ehhh, pero salir a robar electrodoméstico, por lo menos por lo que me enseñaron en mi seno familiar, no tiene sentido de ninguna manera.
    Coincido con Warface, mano dura. Inu, el país está divido, eso no es novedad. Siempre hay un grado de división en la política, hasta internamente, pero no podés negar que en este modelo el enfrentamiento ideológico fue mayor a la media (para bien o para mal, podemos discutir el por qué tanto apoyo incondicional o por qué tanto rechazo automático; pero no es materia de discusión ahora).
    Ahora que terminé de rendir, puedo contar más tranquilamente lo sucedido. Acá en Rosario hubo robos, muchísimos más de los que se cuentan. Por lo que leí más que inacción policial el problema fue que la misma no dió a basto; lo que indica la magnitud con la que se vivió.
    Una anécdota, en uno de los robos, agredieron a un periodista que estaba en el lugar registrando las cosas con una botella de sidra; más precisamente a un camarógramo, aún más precisamente al camarógrafo que trabaja con mi viejo (que estaba en el lugar de hecho delictivo). Y balearon a otro periodista en un piquete. Asimismo el saldo de muertos directos por los hurtos ya son dos. Para que van la impunidad con la que se vivió todo. Aparte, si mal no tengo entendido, en estos casos la policía no puede actuar violentamente contra los agresores sin orden judicial, pero no estoy seguro, no soy un erudito del tema.
    Obviamente que esto tiene connotación política, de qué partido, me chupa un huevo y medio. Qué Cristina quiere quiere intervenir Santa Fe, que los socialistas, que los peronistas de izquierda; la verdad me es independiente. Simplemente voy a tomar lo que pasó ayer para acordarme todos los días que nos vendan lo que nos vendan, somos un país tercermundista lleno de cacos y que deberíamos ver a otras sociedad y culturas mirando para abajo de la vergüenza. Acá el hecho se agravó mucho más que en otras partes por el tremendo temporal que se vivió y los piquetes masivos que impedían el acceso o la salida de Rosario.
    Bueno, en sí, esto pasó de cierta medida el año pasado también, cuando la "gente" exigía coercitivamente a supermercados, casinos (si, casinos) que les dieran bolsones navideños (por lo que me enteré tenían muy buenos gustos en cuanto a sus demandas) o sino no les dejaban desarrollar su actividad normal gracias a piquetes en las puertas y hasta robaban a sus empleados cuando estos ingresaban o salían del establecimiento. Recuerdo que dichas empresas pagan impuesto a la renta, el cuál tiene como objeto una distribución del ingreso. O sea que económica y legalmente cumplen con su deber a la ayuda social. Si el Estado no puede asignar eficientemente los fondos recaudados, es otra cosa y no es culpa de las empresas.
     
  23.  
    Lenin

    Lenin Cemzoonita

    Libra
    Imagino que tú no lo has pasado mal en tu vida.

    Típico discurso neoliberal, nada nuevo.
     
    • Me gusta Me gusta x 1
  24.  
    Russkiy Okkupant

    Russkiy Okkupant Cemzoonita

    Sagitario
    Fue irónico...
    Sí, las imágenes que llegaron de Rosario justamente fueron esas del camarógrafo.
    Yo no voy a creer que hay un hambre desdenfrenada estilo 2001 luego de ver que el 90% se llevaban LCD's, Champagne's, perfumes y sidras. En Rosario había una que llevaba como 7 sidras, no le daban las manos xD
    Pobres empresas loco. Producir mucho a costa de bajos salarios. El capitalismo es cruel con las empresas :(
    Colecta para los casinos!!
     
  25.  
    Warface

    Warface Cemzoonita

    Piscis
    Por suerte nunca la he pasado mal en mi vida, siempre tuve el ejemplo de un padre que labura al igual que mi madre y como lo hizo toda mi familia y el día de hoy me toca a mí y a varios de mis hermanos, no tengo como ejemplo un bombo, cortar una esquina y cuando vienen las fiestas ir y tomar lo que no me corresponde simplemente porque soy "guapo" y si no me lo das bajo petición te lo saco porque tenemos ganas.

    Llamalo discurso de lo que gustes, simplemente es la realidad, educación, sentido común e ir por el buen camino, a diferencia de muchos otros que o no lo pudieron hacer o no lo eligieron, pero así y todo le están cagando la vida a otras personas, esperemos que las palabras de Scioli esta vez sean ciertas y a cada uno que agarren al menos en la provincia de Buenos Aires vaya en cana, si total ellos no tienen problema en destrozar todo lo que venga, enfrentarse con la policia y demás ¿porqué habría que preocuparse de la seguridad de ellos?

    Son 2 cosas completamente diferentes a las que me estoy refiriendo y si algo se es que no sos una persona estúpida y yo tampoco lo soy como para que quieran jugar conmigo.

    Pero cierto sos K.
     
  26.  
    Fernando

    Fernando Cemzoonita

    Aries
    Obvio, pobres empresas. Tienen más, pagan más; como corresponde. Si vos tenés mas renta, pagás más impuesto a las ganancias; porque lo dice la ley. Si vos tenés mercadería, no puede venir alguien y robártela; porque lo dice la ley. Las empresas que no evaden tributariamente tienen todo el derecho a quejarse. No todas las grandes empresas pagan salarios pobres, las grandes empresas; empresas que aplican criterios administrativos modernos sobre todo, reconocen la importancia del factor humano y aseguran sueldos altos a sus empleados así como otras ventajas para motivarlos; y te puedo asegurar que mal no les va. No te pensés que son todas supermercados.
    Ahora, yo siendo apolítico y enfocándome en el carácter económico de las cosas; te pregunto a vos que tenés una ideología política definida: si las empresas pagan salarios bajos; ¿entonces por qué el gobierno no sale a aumentar el SMVyM?. Te aviso que tiene competencia para dicha actividad. Si los salarios son tan bajos, ¿por qué no actualiza los MNI de los impuestos?, ¿por qué muchos trabajadores pagan impuesto a las ganancias?. Una de dos, o las empresas no pagan salarios tan pobres, o el Estado se hace el boludo para no bajar la recaudación impositiva porque tiene gastos que solventar que no corresponden. Si superas la cantidad de infracciones se comenten sobre el proyecto de ley de presupuesto para encubrir destino de gastos, te darías cuenta de la lacra que son todos los políticos (no solo los K, pero ellos tampoco lo solucionaron).
    Mirar para el costado las cosas que no te conviene no las hace desaparecer. El capitalismo no es la solución de nada, pero es el sistema más adecuado conocido siempre y cuando se aplique con intervención del Estado. Si el Estado falla en su regulación... bueno...
    Y el capitalismo es cruel con las empresas; vos te enfocás solo a las grandes empresas, fijate las PyMEs como tienen que remarla. El capitalismo es ideal, pero no existe capitalismo en estado puro, hay fallas de mercado; y te aclaro, el Estado es el que debe solucionarlas, en países en serio esto se cumple; hay regulación anti monopolios, soliciones americanas o europeas puras, no mixtas como acá para acomodar amigos en puestos jerárquicos.
     
  27.  
    Fernando

    Fernando Cemzoonita

    Aries
    Típico de porteño mala leche, le importa poco y nada el interior, que acá se maten mientras en la provincia de Bs. As. esté todo bien (?).
     
  28.  
    Warface

    Warface Cemzoonita

    Piscis
    Sabes que mi opinión es generalizada, solo digo que al menos Scioli salió a decir que a cada uno que agarren ira preso, esperemos que se cumpla, nose cuales serán las palabras oficiales de quienes comanden en Rosario.
     
  29.  
    Fernando

    Fernando Cemzoonita

    Aries
    "Hola, yo me llamo Mónica Fein y soy intendenta... voy a subir los impuestos y Rosario es muy linda, somos la Barcelona sudamericana".
     
  30.  
    Warface

    Warface Cemzoonita

    Piscis
    Jajajajajaja, típico.
     
Estado del tema:
No se permiten más respuestas.

Comparte esta página